Аз Буки Веди ... как система. 1 серия.
давайте я попробую начать. а вы меня попробуете побить.
смысл темы. я считаю что алфавит в стиле "Аз Буки Веди" (а также Алеф... , Альфа Бета...) создавался не просто так, а с заложенным в него системным смыслом. А алфавиты типа "А Бэ Вэ","Эй Би Си" - давно отрафированные мутанты. Коренное отличие в том что в системном алфавите (далее СА) каждая буква имеет свою расшифровку через этот же алфавит, т.е. рекурсивно.
И соответственно и все слова (значения слов) созданные на таком алфавите могут быть расшифрованы (понятен смысл слова) без использования словарей и толкователей. Можно считать эту тему продолжением работ Вашкевича "системные языки мозга".
Для чего это нужно. На мой lox`овской взгляд, тот кто создавал такой системный алфавит был совсем не дурак и создавал его по образу и подобию того как работает мышление. И если человек научится разговаривать со своим мышлением на языке мышления то обоим станет ха_ра_шо.
Начну с того что уже было озвучено в разных темах:
Аз: А = Земля (родовая, генетическая, вселенская память, информационное поле, всезнайка) = тот самый "прах" из чего создан наш мир.
Буки: Б= Указ Како Ижи (Указывает Какое Оно) = формулировка высочайшей точности.
Бог = Буки Образ Глаголь = знающий и реализующий очень точные образы, мастер своего дела.
Буква= Буки Указ Како Веди [Аз] = точно указывает какая ценность, показывает на смысл.
Веди: В = Ежи Дъти Ижи (тот который ценности [оно]) = понимающий и имеющий самые ценные ценности.
Дъти: Д = Ъ Твердо Ижи = твердая твердь оно, самая ценная ценность [передаваемая из поколения в поколение].
Ежи: Е = Жива Ижи (Живое Оно) = субъект, тот который, та которая.
Ижи: И = ЖИва Ижи = нечто существующее, оно,она, он.
Й : Й = обрезанный и отвердевший Оно.
Жива: Ж = Ижи Веди Аз (оно ведает аза) (живот,жизнь) = то что умеет "читать" и понимать [Аза].
Како: К = Аз Како Образ (непереводимая игра слов :-)) = какой, какая, какое
Указ: У = Како Аз Земля (Какой Аз Земля) = указивка из какого "праха"
Образ: О = Буки Речи Аз = утверждения высочайшей точности из уст самого Аза.
Херь: Х= Ежи Речи мягко = обрезание утверждения (кого то) того которого.
Хаос: Херь Аз Образ Слово = ломай все что Аз создал .... словом.
Я : ЙА = обрезанный и отвердевший Аз (реализованный их "праха") = личность (и человек) как реализация части (обрезанной) родовой (генетической,...) памяти.
Говорите что хотите, только не говорите что это всё случайные совпадения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Комментарии
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Доброй ночи, Lox.
Это очень интересная идея. С ходу возникает такой вопрос.
Если использовать "правильные" слова и сочетания, то в чем будет выигрыш. Недостаток - непонимание со стороны населения.
Соответственно, если применять изуродованные слова, что уже делают повсеместно, к чему это приведет? Приведет ли разрушение языка к разрушению мышления или оно изменится вместе с окружающим информационным миром?
С удовольствием пообщался бы неспешно и по личному каналу.
Если что, мой адрес: sttk@alterlan.ru
С уважением, АТ.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
я ничего ни от кого не скрываю. личный канал не требуется. я никуда не тороплюсь.
я уже говорил что "АзБуки" - это язык очень близкий к тому что творится в нашем мышлении (не в думалке). а поскольку человек передает свои знания посредством языка то ....
на кривом языке передача знаний происходит намного меделннее и с большим кол-вом искажений, поскольку приходится думалке многократно перетранслировать и преобразовывать смысл текста. К примеру попробуй те перевести сложный текст с англ->китай->арабский->русский->немецкий->англ и вы получите иной смысл текста.
за примерами непониманий и искажений смысла далеко ходить не надо, надо просто почитать этот форум. ;-)
мышление от этого не разрушается, оно перегружается бесполезными трансляциями и восстановлением смысла того что хотел сказать автор текста. если процессор грузить фильтрацией спама и ловлей вирусов то не остается ресурсов на созидательный труд.
про население ничего не могу сказать. полные системные знания этого языка никогда не были доступны населению. Только жрецам и посвященным. В лучшем случае просто зубрили "я знаю буквы. ведаю ...." без понимания на хрена это вообще надо.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Доброй ночи, lox.
Со времен создания Аз, Буки.. появилось много новых понятий, в том числе о мышлении. Пора ли создавать модифицированную версию (после того как разберемся с этой :) ) или всё это уже было заложено в первоначальной.
Годится ли он только для внутреннего мышления?
И как обучать новобранцев? На современном затуманенном языке? Вопрос не праздный - мне надо методичку писать. Точнее, переписывать.
АТ.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
есть некая путаница с мышлением и думалкой. сейчас это считается одно и тоже.
различные версии имеются как раз таки на думалку. а мышление скорее относится к бессознательному, и версий тут 123 и обчелся. одни домыслы.
как объяснить разницу даже не знаю, только на аналогах.
к примеру есть компутер и в нем есть процессор. процессор устроен из миллионов одинаковых НЕ,2И-НЕ,2ИЛИ-НЕ, это на мойем языке - "святая троица" любого вычислителя и любого процессора.
в этот процессор можно загрузить множество программ, которые существенно отличаются от "святой троицы" но при этом в итоге состоят из ограниченного кол-ва инструкций, которые понимает процессор.
так вот аналоги примерно такие:
процессор - мышление
святая троица - внутренняя логика (логические элементы, образы) мышления
инструкции - Язык АзБуки
думалка - операционная система
программы - различные логики (диалектика, женская, формальная, математическая ,....), траснслирующие смысл текстов с искусственных языков в язык АзБуки и обратно.
согласитесь что не зная внутренностей компутера (luser), очень сложно различить работу операционки и работу процессора.
как обучать новобранцев не знаю, я еще только учусь и пытаюсь допонять остальную часть АзБуки.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
есть некая путаница с мышлением и думалкой. сейчас это считается одно и тоже.
различные версии имеются как раз таки на думалку. а мышление скорее относится к бессознательному, и версий тут 123 и обчелся. одни домыслы.
как объяснить разницу даже не знаю, только на аналогах. ...
Не может ли так быть, что "думалок" не одна, а несколько?
Чем тогда по отношению к ним выступает "мышление"?
**********************
Золотые правила мудрости
http://www.metodolog.ru/00062/00062.html
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
в компутере может быть несколько операционных систем.
наверное и думалок может быть несколько, точно на это отетить не могу. просто пока еще не знаю. а мышление так и остается процессором для думалок.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
С наступившим.
Вот несколько ссылочек, авось пригодятся:
http://ethnopsyhology.narod.ru/libr/P/petrenko.htm
http://www.koob.ru/belyanin/psiholingvistika_belyanin
http://ru.wikipedia.org/wiki/Психолингвистика
http://psyberia.ru/work/lingva
http://www.infolex.ru/Cs19.html
http://pedlib.ru/Books/3/0009/3_0009-1.shtml
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
НЕБО: Н=Ежи Буки Образ = субъект[а] высочайшей точности формулировка [указаний].
по нашему - документация с точнейшими указаниями и параметрами.
и тут где-то рядом становится почти понятной древнейшее утверждение "вначале Бог создал Небо и ..."
и вот уже тема в самом верху списка тем ;-)
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Я помню Ваши замечательные примеры прямого перевода слов в их смысл через смысловое значение букв. Если бы было строгое формальное соответствие, то можно было бы программировать прямо на естественном языке по-буквенно.
продолжаю. Обнаружил смысл буквы Г
Г= Л+А+С (ГЛАС).
Было трудно, потому что обычно эту букву называли "глаголь", но букв в названии слишком много и есть внутри буква "г", что совсем не соотвествует системности.
Но каким то образом "г" и "глаголь" должны были быть связаны.
Теперь по-точнее.
ГЛАС означает "исполнение слова аза", по нашему что-типа "действовать".
слово "глагол" также обозначает слово-действие. вот такая метаморфоза.
Буква "г" в явном виде отсутвует во многих алфавитах, что очень странно, еще страннее что "глас божий" превратился в "слово божье". иначе говоря дейсвтие превратилось в болтовню и буква "действие" перестало быть нужным. ;-)
Назвать это кроме как "проделками Фикса" у меня не получается.
что получилось:
Аз - информационное поле
Буки - формулировка, по нашему организованность
Веди - имеющий доступ, отношение, связь
Глас - действие
Дъти - ценность
Е - тот который
Жива - разумность
обратите внимание как эти первые буквы алфавита удивительно корелируют с
обсуждением в http://metodolog.ru/node/123
мне кажется что должно быть что-то типа:
инерциальность, дискретность, нелинейность, организованность..... и что-то еще.
.........
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
простой примерчик использования АзБуки.
Возьмем такое выражение "баба яга". и найдем его системное значение (исходный смысл) без исторических экскурсий.
Ба-Ба = (ба)^2 = (точная формулировка информации)^2 = очень очень точно сформурованные знания. Видимо бабой называли умных (мудрых) людей. Не только женщин. к примеру "Али баба".
Яга = личность действующая как Аз. практически колдун, маг, волшебник.
баба яга = очень знающий и мудрый колдун.
вспомните сказки, вычеркните из них всячески страшики типа "питается малыми детьми" и в остатке останется то что баба ягя всем подсказывает и помогает информацией, клубочком ниток, заглядывает во всезнающую тарелочку, летает на метле и т.п.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Видимо бабой называли умных (мудрых) людей. Не только женщин. к примеру "Али баба".
По русски бАба - это женщина.
По татарски бабА - это дедушка. При чем, так называли дедушек еще тогда, когду у татар не было своей письменности.
К интеллекту эти названия не имеют, по-моему, никакого отношения. А к возрасту имеют.
Яга = личность действующая как Аз. практически колдун, маг, волшебник..
С разбойниками это как-то связано?
С уважением, Фил.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
БаБа - мудрый и многознающий человек.
Фил, мудрость она однако с возрастом приходит.
А уж у бабушки или у дедушки - вторично.
Али - точный исполнитель.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
а у меня тут свой костерок. можно сказать приснилось.
1. некоторое время назад мне задали казалось бы простой вопрос "сколько будет дважды два равно четыре ?" и только сегодня я нашел на него ответ. простой и прям по АзБуки. [может кто самостоятельно тоже сможет ?]
2. так же меня мучала задачка "как же все же понять выражение <вначале было слово и слово было бог>?". дозрел. думаю что такое могло быть реально при непорченной АзБуки.
С = ЛоВО = исполнитель вед[ающий] образы (вторая буква была добавлена для благозвучности).
Бог = (см. начало темы) знающий и реализующий очень точные образы, мастер своего дела.
На мой loxовской взгляд .... это неслучайное совпадение букофф и смыслофф.
Т.е. и "в слове было два байта" или там "слово - это сочетание букв" однако совсем не то что сейчас понимается под словом "слово".
Зато "слово не воробей - вылетит не поймаешь" ой как становится даже не только понимаемым, а даже и реальным.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Али - точный исполнитель.
А что скрывается под ником "Ала" ? (именно так, с одним "л").
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
что-то типа "исполнитель инструкций", ну типа "робот" или "ЧПУ".
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
В чем тогда разница между Ала и Али?
И в первом, и во втором случае имеем точного исполнителя.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
"али" через "и" имеет отношение к субъекту (ну типа имя или характеристика субъекта).
"ала" через "а" имеет отношение только к информации, это даже не объект, это скорее программа чем что-то материальное, причем не конкретная программа, а абстрактная, к примеру "РИЗ-ала" ;-).
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Приветствую, Александр Владимирович!
И в первом, и во втором случае имеем точного исполнителя.
Не знаю, можно ли подходить к этим словам с мерками АзБуки, но Аз, говорят, тоже был богом у Ариев.
Адам, Нух (Ной), Якуб (Иаков), Муса (Моисей), Сулейман (Соломон), Иса (Иисус) и Мухаммед. Всё это — воплощения Али.
см. алавиты на википедии.
Кавказцы, Ингуши к примеру, имели обыкновение присоединять себя к богу. Поэтому в ингушских именах часто можно встретить -али, -ала, -алу, -эла и т.д.
PS. Интересно как на АзБуки протрактуется моя фамилия. Саг-человек, состоит из Са-душа,Г-оболочка.
PSPS. Пока писАл, появился ответ уважаемого Lox'а. По моему, трактовки совпадают.
С уважением, Александр.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Фил, мудрость она однако с возрастом приходит.
А уж у бабушки или у дедушки - вторично.
Али - точный исполнитель.
По отдельности что-либо оценивать - все гаразды, но в сказке "Али-БАБА" и сорок разбойников (к слову, это арабская народная сказка, а не русская) говорится о человеке по имени Али-БАБА, а не по имени Али без слова "БАБА".
С другой стороны, вполне может быть так, что первый переводчик ее текста сознательно разделил - по каким-то своим личным соображениям - арабское имя на две части.... Ведь известно же слитное имя Аладдин из арабской же народной сказки Аладдин и волшебная лампа
ЕДИНСТВО --- ЭТО
СИНТЕЗ РАЗВИТИЯ
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
По отдельности что-либо оценивать - все гаразды, но в сказке "Али-БАБА" и сорок разбойников (к слову, это арабская народная сказка, а не русская) говорится о человеке по имени Али-БАБА, а не по имени Али без слова "БАБА".
Ну, АЛИ -- это святой (божественное воплощение), а БАБА -- это ОТЕЦ (папа). В арабском языке нет звука пэ, в словах он просто заменяется на бэ. Так что перевод -- Святой Отец или ближе к контексту Большой Папа, что, в общем то, опять близкО к толкованию lox'а.
С уважением, Александр.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
По отдельности что-либо оценивать - все гаразды, но в сказке "Али-БАБА" и сорок разбойников (к слову, это арабская народная сказка, а не русская) говорится о человеке по имени Али-БАБА, а не по имени Али без слова "БАБА".
Ну, АЛИ -- это святой (божественное воплощение), а БАБА -- это ОТЕЦ (папа). В арабском языке нет звука пэ, в словах он просто заменяется на бэ. Так что перевод -- Святой Отец или ближе к контексту Большой Папа, что, в общем то, опять близкО к толкованию lox'а.
Понятно...
Ну и что из этого всего следует или будет следовать?
ЕДИНСТВО --- ЭТО
СИНТЕЗ РАЗВИТИЯ
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Ну и что из этого всего следует или будет следовать?
Это не ко мне, это к lox'у.
С уважением, Александр.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
* Ала -- один из богов, его имя перекочевало в арабский как Алла(х).
* Али -- воплощение божественного смысла.
не вижу принципиальных противоречий с толкованием по АзБуки.
несмотря на другой язык АзБукм все же показала основной смысл слова.
Божественный смысл в том чтоб все точно выполнялось по его законам "законам природы". Али - точный исполнитель.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Ну и что из этого всего следует или будет следовать?
Это не ко мне, это к lox'у.
С уважением, Александр.
пока ничего. для меня это лишь "маленький успех". есть стимул и мотивация продолжать поиски дальше. только и всего .
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
не вижу принципиальных противоречий с толкованием по АзБуки.
...несмотря на другой язык
Я тоже это отметил в PS к своему сообщению. Думаю есть основания предполагать существование праязыка, общего и для АзБуки и для других языков. Многие исследователи прочат это место санскриту или более древнему языку Ариев.
Уважаемый lox, а Вы видите ли связь АзБуки с санскритом или ведой?
С уважением, Александр.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Уважаемый lox, а Вы видите ли связь АзБуки с санскритом или ведой?
явных исторических фактов я пока не нашел.
мало того считается что до X века русской письменности вообще не существовало.
(думаю что тем кто владеет АзБукой и Верой письменность могла быть и не нужна)
однако в газете КП с полгода назад была большая статья с кучей артефактов которые говорят о том что 200000 лет назад уже существовала письменность c символами аналогичными кирилицы. типа на камнях найдены надписи которые невооруженым глазом читаются и надписи эти что-то типа "здесь был вася" ;-)
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
я выпадаю на неделю из форума. типа отдых.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
и пришло мне две мысли в голову. одна для "костерка" а другая вот такая :
типа существуют две типа независимые ветви человеческой письменности - буквенная и иероглафическая. и типа они образовались и развиваются сами по себе.
а мысль об их общности сидела и кричала .... ТАК НЕ БЫВАЕТ !!!!.
сознание соглашалось с логическими и историческими аргумиентами а что-то там поглубже возмущалось и протестовало.
может правда а может ложь но вот реально оказывается что стилизованное фирменное название ЛУкойл (сокращенно LUK) есть не что иное как _иероглиф_. и если такое преобразование букоф в иероглифы происходит на наших глазах и в очень короткое время да еще и не только с "лукойл", то что могло помешать появлению аналогичного процесса в далекие времена ?
мысль однако не закончилась, есть и продолжение, но она имеет выраженную связь с "костерком", К/щ-балансом и его тэсэзать корнем.
p.s. счас немного остыну и дочитаю "костерок"......
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
голова разрывается между двумя темами.
И вот вроде как "разродилась".
Кажется понял что означает буква "П".
П = Указ Слово Твердь [о] = формулировка исполнителю (программа) для реализации в материальном виде.
"пуст" -> "пусто" легко при желании превращается в "покой".
В смягченном виде, "пусть", означает что-то типа "направление (вектор, сектор) развития". Отсюда и расхожая фразы "ну пусть так и будет".
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
чтобы не потерять в дерях форума добавляю сюдаа ссылку и оценкой к/щ
http://pic.ipicture.ru/uploads/090625/47840/H4K3uqUUQA.jpg
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
в дополнение к http://metodolog.ru/node/135#comment-6835
решил раскрыть мысль откуда взялось "чистилище и ад".
в старых языках было такое правило - чтение задом наперед приводило к противоположному смыслу.
ДА по АзБуки означает: Дъти Аз[а] что то типа "ценная информация" или "информация имеющая ценность".
Но далеко не истина (это к вопросу об равнозначности правды и истины)б извините отвлекся.
Чтение наоборот, то бишь АД, будет примерно такое:
Аз (информационное поле, источник информации) приобретает значение "поглотитель информации".
Дъети (ценная ценность) приобретает значение "ничто, прах, мусор, гавно, ацтой" ну вообщем то что совсем не ценность, а совсем наоборот.
И совместно "АД" означает что-то типа "поглотитель праха".
А тут и до варианта в виде "чистилище" совсем недалеко.
P.S. Ничего страшного, все там будем. ;-)
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
оказывается уничтожение языка есть часть ментального оружия.
http://www.computerra.ru/readitorial/452041/
Конечным результатом применения ИМО является полное уничтожение ментальности и культуры народа, его языка, исторической памяти и превращение его в материал, население, рабов без рода-племени, совершенно разъединенных и потерявших способность к совместной жизни и сопротивлению.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
http://www.computerra.ru/readitorial/452041/
Конечным результатом применения ИМО является полное уничтожение ментальности и культуры народа, его языка, исторической памяти и превращение его в материал, население, рабов без рода-племени, совершенно разъединенных и потерявших способность к совместной жизни и сопротивлению.
Мне видится, что первой по значимости идет культура, ибо она обуславливает богатство языка. Не будет культуры - язык останется, ибо это средство общения, но он станет беднее, грязнее, уже по объему тезауруса слов. Хотя, конечно, все тесно переплетено....
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Не будет культуры - язык останется, ибо это средство общения, но он станет беднее, грязнее
я то воспринял несколько иначе.
вот к примеру "в начале было слово".
когда-то оно имело очень даже "системный" смысл.
а сейчас фактически просто набор слов, вызывающий массу толкований.
разве тут дело в культуре ?
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Здравствуйте,
Благодарю за статью под названием: «Аз Буки Веди ... как система. 1 серия.»
Меня очень заинтересовало значение Слов и Букв. Скажите как правильно ориентироваться в Словах и где можно научиться понимать образы-смыслы слов состоящих из букв.
Например, меня интересует слово Байка
Разбираем исходя из вашей статьи:
Б
Буки: Б= Указ Како Ижи (Указывает Какое Оно) = формулировка высочайшей точности.
А
Аз: А = Земля (родовая, генетическая, вселенская память, информационное поле, всезнайка) = тот самый "прах" из чего создан наш мир.
Й
Й : Й = обрезанный и отвердевший Оно.
К
Како: К = Аз Како Образ (непереводимая игра слов :-)) = какой, какая, какое
А
Аз: А = Земля (родовая, генетическая, вселенская память, информационное поле, всезнайка) = тот самый "прах" из чего создан наш мир.
Как из всего обилия значений, выделить значение слова Байка???
Актава
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Господа, объясните мне пожалуйста, какое отношение все это имеет к ТРИЗу?
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
см. самое начало.
Для чего это нужно. На мой lox`овской взгляд, тот кто создавал такой системный алфавит был совсем не дурак и создавал его по образу и подобию того как работает мышление. И если человек научится разговаривать со своим мышлением на языке мышления то обоим станет ха_ра_шо.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Как из всего обилия значений, выделить значение слова Байка???
не все то золото что блестит.
язык он "живой" и совсем не такой точный как хотелось бы по АзБуке.
к примеру из КПСС запросто получается капеэсэс, а из МЛК можно получить и молоко и малакои милк и милх, а вот обратно из милх понять что в основе когдато было млк очень даже не просто.
Думаю что в основе "байка" было "бйк", что по АзБуке будет нечто типа
- высказывание (утверждение) обрезанное както.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
И если человек научится разговаривать со своим мышлением на языке мышления то обоим станет ха_ра_шо.
Может быть, лучше разговаривать с теми, кто умеет говорить?
Анекдот:
- Вы знаете английский язык? - спрашивают у эмигранта.
- Разговариваю со словарем. - отвечает эмигрант.
- А с людьми не пробовали разговаривать?
С уважением, Фил.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Может быть, лучше разговаривать с теми, кто умеет говорить?
после чего последует навязывание какого-нибудь "конфликтногоанализа".
- одеколон пить пробовали?
- пробовал. не помогает.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
"...человек научится разговаривать со своим мышлением..." - пытаюсь представить себе, КАК ЭТО? О_о
Мне кажется, что не стоит плодить сущностей сверх разумного.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Большое Спасибо за "Байку"!
А вот например значение имени АЛЁНА, отбрасываем 2е "А", остаётся "ЛЁН", тогда надо это имя трактовать исходя из этих трех букв? Или как-то по другому? Если есть возможность подскажите и это.
Обещаю больше не буду спрашивать.
Спасибо =)
Актава
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
В 1981 году вышла книга лингвиста А.П. Журавлева "Звук и смысл", в которой в популярной форме было рассказано о проводимых его школой (МГУ) исследованиях. В книге было показано, что носители языка (русского) в целом достаточно кучно отвечали на в общем то бессмысленные вопросы, например такие: что больше - "А" или "И"?
Для всех букв (вернее, звукобукв, их больше) были проведены "экспертные" оценки значений по моему по 27 шкалам (большой - маленький, горячий - холодный, шероховатый - гладкий, женственный - мужественный и проч). В каждой шкале был ноль и разбег от + 5 до -5. Тестированию подвергалось несколько тысяч человек, так что в первом приближении результаты можно считать репрезентативными. Журавлев предложил суммировать по каждой шкале смыслы звукобукв, из которых слагалось слово. Помимо просто алгебраического суммирования производилось умножение значимости первой и ударной букв. Большинство смыслов нейтрализовались, но некоторые суммирования приводили к усилениям определенных характеристик. Итоги, помнится, меня очень интриговали. Мы даже сделали программку, с использованием которой анализировали впоследствии товарные знаки в процессе их разработки.
Видел я в Интернете, что кто-то на основе той же разработки Журавлева делает и анализ имен.
Сам Журавлев по моим данным уехал в Штаты, наверное строит такую же систему, но уже для американцев. Дело в том, что у други народов оказалось совсем иное распределение смыслов (да возьмем Польшу - у них шипящих побольше и они встречаются в очень позитивных словах, а у нас это как правило ассоциируется с чем то неприятным - "хлыщ,). Была теория, что в основе лежат характеристики природной среды - скажем, условия распространения звука. Во влажном лесу они иные, чем в чистом поле. Вот и получилось, что у вьетнамцев они резкие, отрывистые, а у русаков - гладкие, протяжные. Даже мечталось по юности сделать универсальный ретранслятор смыслов. Но все это конечно сложнее накручено, влияющих факторов больше.
Lox, поищите эту книгу, может и в интернете есть, да и второе издание у нее было. Посмотрите, может что для Ваших трудов пригодится. А то действительно, не только Актава переживает - непонятно ведь, когда какую букву убирать.
Кстати, "Алена" по Журавлеву, насколько я помню, будет означать нечто большое, гладкое, быстрое, горячее. Цвет - преимущественно красный с сине-желтыми включениями. Вот такое шаманство.
(И не стреляйте в пианиста... Что вспомнил, то и рассказал)
Всего доброго,
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
По-прежнему не уверен в том, что буквы, являющиеся графическими символами, принятыми для обозначения звуков, могут нести в себе еще какой-то глубоко скрытый смысл.
Но вот этот момент привлек мое внимание: "...Была теория, что в основе лежат характеристики природной среды - скажем, условия распространения звука. Во влажном лесу они иные, чем в чистом поле. Вот и получилось, что у вьетнамцев они резкие, отрывистые, а у русаков - гладкие, протяжные".
С эволюционной точки зрения все верно! Влажный лес - плотная среда, для передачи информации нужны высокие частоты. А на больших расстояниях (Россия с ее просторами) - более низкие, чтобы "пробиться" на большее расстояние. Я даже аналогию вспомнил. Когда я работал в телекоммуникационной компании, то мне специалисты объясняли (провели краткий ликбез по моей просьбе), что волны длиной 450 МГц (используются в стандарте NMT-450), были выбраны для охвата больших территорий, а частоты 900 МГц (используются в стандарте GSM) - более пригодны в условиях плотной городской застройки, так как у них лучше проникновение. Не берусь утверждать, что пересказал все правильно, но смысл вроде такой. Таким образом, вполне возможно, что в ходе жизни люди, живущие в разных условиях, в процессе развития сформировали систему голосовой связи, наиболее полно отвечающую их условиям.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Но вот этот момент привлек мое внимание: "...Была теория, что в основе лежат характеристики природной среды - скажем, условия распространения звука.
Я говорил (повторял за Журавлевым) о звукобуквах.
В остальном полностью с вами согласен.
Идея транслятора на этом и базировалась - прибываешь в новую местность, снимаешь характеристики среды, понимаешь, какие звуки здесь хороши для сигналов об опасности, на основе этого строишь систему анализа звукоряда.
Потом, правда, оказалось, что жизнь сложнее - так можно анализировать речь народов, сидящих на территории с незапамятных времен. Но многие народы кочевали, а речь заморозилась так как ей начали с опред момента помогать технические средства.
И т.д. и т.п.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
о Журавлеве и звукобуквах.
Бегло читал. Считаю что энтое восприятие формируется в раннем дестве или даже в утробе матери носителя звукобукв.
АзБука же позволяет родить язык с уклоном в разные "стили".
Короче, одно другому не мешает.
что буквы, являющиеся графическими символами, принятыми для обозначения звуков,
это не совсем верное и истинное предположение.
Для ЗАПИСИ-ЧТЕНИЯ (чистой передачи информации) звуки вообще не нужны. И именно процесс ОЗВУЧИВАЕМЯ слов и приводит к мутациям в языке(языках).
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
А вот например значение имени АЛЁНА, отбрасываем 2е "А", остаётся "ЛЁН",
сожалею. в этом слове целых ТРИ буквы, смысл которых мне пока неизвестен, либо под большим вопросом.
Предположительно получается что-то типа: та которая людей обучает (передает информацию людям)
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
"...человек научится разговаривать со своим мышлением..." - пытаюсь представить себе, КАК ЭТО? О_о
примерно так же как учится читать и писать.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Спасибо и за Алёнку.
Буду заходить на форум и смотреть куда пойдёт ваша беседа про АзБуку, поэтому если вдруг у вас появятся новые данный по"Алёнке", то я с удовольствием прочту! Может имя "Алёна" получится более детально рассмотреть как АЛЬЙОНА ?
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
вообще то говорят что Алёна произошла от Елены (это вопрос к лингвистам).
Но мне почему то больше нравится от АлиОна , это что типа Бог-Программист женского пола, что еще существеннее чем просто обучатель людей.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Это и ряд последующих высказываний удалены по просьбе автора темы как не относящиеся к обсуждаемому предмету.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
*
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
если бы у меня было бы свободное время я бы его с удовольствием потратил бы на продолжение этой бесполезной полемики на тему откуда взялся петух куриной породы, который соблазнился динозавриной фотомоделью.
А с другой стороны, если б у меня была возможность и право удалять в своей (авторской) теме все что не относится к теме, я бы воспользовался своим правом без сомнений и сожалений. Ни коем образом не обращая внимание на предпочтения и всяческие регалии и звания.
Если не в тему - значит в морг.
Просьба модератору: удалите плиз все сообшения которые позже http://metodolog.ru/node/82#comment-7346
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Я извиняюсь, если мой шуточный комментарий мог быть принят неправильно или расстроить. Просто хотела сказать этим комментарием, что рассматривая например микро уровень, яйцо и кура это одно и тоже. Например Формула E = mc2 показывает, что масса может быть преобразована в энергию, а энергия, в свою очередь, может быть преобразована в массу. Я полагаю, что это всё же относиться к теме «Аз Буки Веди», если мы образно принимаем то, что в начале всё же было слово.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
Пример у Вас не удачный. Эта формула показывает, лишь, то, что любое тело, обладающей массой, обладает и энергией. Обратное не верно. Тем более, это всего лишь абстрактное математическое соотношение. Например, кинетическая энергия тонкостенного цилиндра, катящегося равномерно без проскальзывания со скоростью «c», выражается такой же формулой.
С уважением, Александр.
Re: Аз Буки Веди ... как система. 1 ...
1.Когда я обнаружил нелинейные закономерности, то первым объектом исследования стал язык. Построенная модель была похожа на атом Бора. Значения, как электроны (тунельный эффект )могли входит в структуру языка а потом выходят оставляя его сущность в первозданной основе.В свое время Гегель обидел национальности что в их письменности (иероглиф) нет глагольной формы. Вы доказываете, что в соотношениях и глубинном смысле глагольная форма появляется даже на уровне алфавита. Это здорово.
2. Бкувы имеют глубинный ссмысл (понятийное обозначение)Это не комбинации байта (1 - 0). Это классно. Наверное они подчиняются нелинейным закономерностям и в своей взаимосвязи содержат имплицитно какие-то соотношения флуктуирующие и этапы с обратной связью. Как ноты.
3. В формуле E = mc2 предполагается существование поля. Взаимопревращения или флуктуации реальные закономерности. Поэтому возможно усиление занчений энергии, массы, поля в троичных соотношениях. В чистом виде (абстрактной)энергии, массы, поля не существует..Наличие обратной связи исключает детерминизм, где бабочка может определить последствия развития мегасистемы.