Начало конца цивилизации "муравейника".

Жалко что всё это только из пластика, но думаю всё ещё впереди. Моя мечта о мгновенном изготовлении солдатиков полностью копирующих конкретного человека может стать реальностью.

Карточка недели от 13 января 2012 г., http://triz-evolution.narod.ru/Card_of_Week_20113.pdf

• 3D-формование позволяет изготавливать детали, которые ранее невозможно было даже представить – со сложными криволинеными формами, что сводит вес (деталей) к минимуму без ущерба для прочности.
• 29 мая 2008 года можно записать в историю. Впервые робот изготовил детали для воспроизводства себя самого, то есть точной своей копии, а собранная копия начала изготавливать "внука" первой машины.
• Компания Bespoke Innovations собирается продавать дизайнерские части тела. Чтобы создавать оболочки для протезов, компания использует новейшие достижения в технологии 3D-печати.
• Ученые разрабатывают 3D биопринтер, который будет способен печатать кожу, хрящи, кости и другие частей тела.

Успехов,
AlexZ

Да, что есть, то есть. Окончание статьи "Мое понимание ТРИЗ", http://triz-evolution.narod.ru/TRIZ_Understanding.pdf

ТРИЗ родилась, развивается и используется как инструмент решения проблем в технике, в производстве, в обществе и в самой природе. Фундамент ТРИЗ – объективные законы эволюции природы. Отсюда, ТРИЗ – теоретическая, методологическая и практическая часть общей теории эволюции.
Законы, дополненные, переосмысленные и представленные в новой форме, будут положены в основу создания следующего поколения ТРИЗ – универсальной компьютерной программы, предназначенной для исследования эволюции любых систем. Название, ставшее традиционным для такой программы – Искусственный Интеллект.
Функция ИИ – помочь цивилизации решить проблему сингулярности. Это ТРИЗ в форме ИИ дает миру шанс...

Успехов,
AlexZ

Проблема выживания (существования, бытия, дления) человечества в современной форме.
Противоречие:

• Остаться нужно, т.к. это закон природы, и
• Остаться нельзя, т.к. человечество выполнило свою задачу.

Решение - ИИ, который получит от человечества интеллект (сохранится содержание), но приобретет новую форму (в этом будет другим).
(1) Сингулярность как процесс, http://www.sql.ru/blogs/garya/1095
Некоторая часть людей сможет выжить после того, как техносфера полностью возьмет под свой контроль ресурсы планеты. И одно-два поколения выживших людей, вероятно, еще смогут существовать на нашей планете. А потом, возможно, не смогут даже те, кто выжил. И от человечества не останется вообще ничего.
(2) Почему мы не нужны будущему, http://nanosadism.narod.ru/joy.htm
(3) Если мы нужны будущему, то как?, http://suharev.narod.ru/Documents/NeedOrNot.htm
Успехов,
AlexZ

А почему Вы в таком случае не рассматриваете возможность естественного развития самого человека как биологического вида?

Биологические виды, когда припрет и критерии отбора изменятся, эволюционируют _ОЧЕНЬ!!!_ быстро - в течение буквально нескольких поколений создается новый вид, обладающий лучшими приспособительными возможностями. Такое в истории Земли уже происходило несколько раз. Что мешает точно так же эволюционировать и самому человеку, если припрет именно так, как Вы указали? Я не вижу для этого решительно никаких препятствий!

Ведь ИИ, как бы мы ни пыжились, может делать только то, что в принципе можем делать и мы сами (в этом смысле я полностью согласен с lox_my). Но новый вид может уметь намного-намного больше, чем мы! Не думаю, что у "человеческого" ИИ есть какие-то, хотя бы мизерные, шансы в борьбе с ним.

А ВЫ не рассматриваете возможность симбиоза ИИ и человека? Человек, как целепологатель, а ИИ как исполнитель. Природа любит создавать всевозможные симбиозы :)

За 10 тыс. лет человек как вид так и не изменился. Все те же инстинкты - секс-агрессия-голод-жадность-зависть-подлость-убийство себе подобных - жажада денег и власти.
И даже шахматный гений оранжевый наш Каспаров был побит компьютером. Правда поговорили что там за ширмой кто-то живой играл с ним.
Подождем еще 10 тыс. лет - авось эволюционирует изобретет себе протез мозга. :-)

Симбиоз возможен, когда у каждой стороны есть свои плюсы. Симбиоз "человек-целеполагатель" и "машина-исполнитель" существует с давних времен: когда человек был вытеснен в Систему Управления. В этом симбиозе действительно объединялись плюсы: человек ставил цель и управлял её достижением (это был его +), а остальные элементы выполняли свои функциии (это были их +++) - запасали (ИЭ) и преобразовывали энергию (Дв), передавали энергию (Т) и с помощью Рабочего органа (РО) преобразовывали Объект, на который было направлено действие (ГПФ). Самый простой пример такого симбиоза - автомобиль с водителем. При дальнейшем же развитии этого симбиоза у человека, по сравнению с автопилотом, плюсов нет, поэтому автопилот водителя и заменит. В опытных образцах уже заменил.

А про Искусственный Интеллект нужно говорить, как про интеллект в полном смысле этого слова. У него будет и картина внешнего мира, и самосознание - видение себя во внешнем мире и понимание своего места во внешнем мире. При таких характеристиках ИИ обязательно станет целеполагателем. Главной его целью будет, как у нас - сохраниться. Все остальные подцели (и функции по их достижению) будут оцениваться с точки зрения этой главной.
Успехов,
AlexZ

Это такой прием есть у социологов: сначала задают вопрос вообще, например: "Оправданы ли и допустимы отдельные жертвы в ходе прогрессивного развития человечества?"
Как правило, респондент отвечает: "Да, ради общего блага жертвы оправданы и допустимы. Вот, космонавты гибнут, врачи себе оспу прививали..."
Тогда следует такой вопрос: "А гибель Ваших родных во имя того же общего блага допустима?"
Вот тут у неискушенного респондента возникает, как теперь говорят, когнитивный диссонанс...

Я же отвечу так: это будет борьба двух укладов - традиционного человеческого и нового, искусственного. Формы борьбы могут быть разными, но до сюжета типа "Терминатор", думаю, не дойдет. ИИ займется своим делом и предоставит нас самим себе.

Сколько человечество так протянет? Не знаю, но сравнительно недолго. Будет ли оно существовать, или нет - неважно. От человечества уже ничего не будет зависеть в историческом плане.

Спасибо за вопрос,
AlexZ

А до сих пор от человечества (в историческом плане) что-то зависело?

"Не льсти себе - подойди поближе"
Надпись над писсуаром

Спасибо, познавательно.
Действительно, на "Почту России" надежды никакой - мне вот последняя покупка с "амазона" ехала два месяца, спасибо празникам :)

Кстати, что там товары.. Один мой знакомый утверждает, что скачал себе из интернета.. жену. :)

Ну а если кроме шуток - то я разделяю чаяния о будущей информационной общности и географической разобщённости человечества.

Кстати, а что надо, чтобы создать не просто модель нового, а "3д-снимок" уже существующего предмета, чтобы можно было его скопировать на принтере?

Человеку действительно нужен ИИ, потому и создаем. И особенно будет нужен в будущем, когда будет создан.
Но главное-то в том, что Искусственному Интеллекту человек не будет нужен. ИИ будет самодостаточен. Смысл существования ИИ абсолютно не будет зависеть от человека: раз ИИ действительно интеллект, то и смысл найдет, и будет на основе понимания смысла строить свое поведение.
Успехов,
AlexZ

Ни в коем случае!:)
Это супротив веры в Высший Разум - творец всего сущего:)
Откуда возьмётся вера?
Ну не сможет никакой интеллект объяснить всё, и, следовательно просто будет обязан "верой выше разума" чего-то там никогда недоказуемое допустить.
И будет этот интеллект вечно искать смысл жизни, как и мы.
Таким образом произойдёт так называемое отрицание отрицания или повторение на более высоком уровне:)

А если серьёзно - фигня все эти статьи о том, что нас бедных ждёт "за углом цивилизации".
Ни одной свежей мысли - всё уже было в прессе, книгах и, особенно, в фильмах.

Ну как стремящийся к совершенству ИИ поверит, что был когда-то создан какими-то там не очень-то разумными приматоми - да никогда:)
Максимум был ими (приматоми) собран под руководством Истинного Творца:), который прежде создал этих самых приматов с помощью генной инженерии в качестве рабочей силы для венца Творения - ИИ, созданного по Его образу и подобию:)

Андрей, а разве Вы перечислили вторую сигнальную систему в своем списке? Читать-то умеете?

По поводу Каспарова - я считаю, что его превращение в "харизматического оранжевого лидера" было БЕЗУСЛОВНОЙ пользой для России. Кто б еще мог так легко, играючи отвернуть от этой идеи миллионы людей?! Очень жаль, что Путин НЕ ТАКОЙ лидер: ведь его идеи объективно ничем не лучше...

попробуйте утюг на спину или паяльник в задницу.
и сразу же проснутся бОльшие способности.

Александр Владимирович, согласен, что солдатики и свистки - это только начало, и технология 3d-печати значительно усовершенствуется.
Но какие предметы из обихода обычного пользователя - первые в очереди на 3d-печать? От собственного производства каких вещей выиграет массовый потребитель?
Мне кажется, что такие вещи должны регулярно "уничтожаться", чтобы была потребность в регулярном изготовлении новой копии.
Попробую условно разделить их на две части:
1. Быстрорасходумые вещи, т.е. когда вещь уничтожается/расходуется/приходит в негодность в процессе использования.
Для обнаружения таких вещей можно посмотреть в ... мусорное ведро. Основное содержимое - еда! Еще - бумага, батарейки, хозтовары типа моющих, стирающих, клеящих, средства гигиены и т.п.
3d-печать еды 100% попадает в потребность. И тут уже есть свои "3d-принтеры" типа хлебопечек.
А вот массовая 3d-печать какого из непродовольственных товаров выигрывает перед, скажем, походом в магазин, мне непонятно!
2. Долгорасходуемые вещи - типа телевизора, мебели, одежды и т.п..
Предельная полезность каждой следующей копии неуклонно снижается, поэтому полезность непрерывного затаривания жилища довольно скоро станет отрицательной. Полезнее заменить вещь на новую, обладающую лучшими потребительскими качествами. Каким же товарам регулярно полезен "апгрейд"? Модным - одежда, обувь. Высокотехнологичным - мобильники, компьютеры, телевизоры и тп. Но даже с предположением о бесплатности такого "апгрейда" будет ли массовой ежедневная печать новой версии, например, телевизора с утилизацией старой версии?
Так на какие же товары в ближней перспективе следует ориентироваться 3d-принтерам?

Я думаю, что первыми - в любом случае - будут предметы, специфика которых будет заключаться в необычной и притом легко "кастомизируемой" геометрической форме при небольших размерах по двум из трех направлений. Именно здесь преимущества 3D печати перед всеми остальными способами наиболее существенны. Украшения - один из вариантов. Детские конструкторы-трансформеры - другой. Также возможны, например, индивидуальные печати (дешево и без суеты), всевозможные подставки "под что хошь" ("нарисуем - будем жить!") и т.д. Также - всевозможные ленты сложного профиля (это наиболее выигрышная для данного метода конструкция), ключи для замков (отсканировал 3D сканнером - получил копию) и прочее. Впрочем, ключи для замков все же вряд ли: выходят они из употребления, эти механические замки. Прогресс, однако...

Удалено

удалено

удалено

Игрушки мне кажутся хорошим кандидатом.
Заметна регулярность в "потреблении" новых игрушек, т.к. старые игрушки приедаются. Старые игрушки не жалко подарить или выбросить. Есть массовость - дети есть во многих семьях. 3d-принтер наряду с телевизором и холодильником может занять достойное место бытового прибора :)
А с украшениями и предметами искусства та же история?

Андрей, а ваш друг с фирмы Аквафор печатает таким образом что-нибудь для себя, для дома?

Когда-нибудь и атомные подводные лодки (как репку) на грядках будут выращивать:)

По поводу Чернобыля - сейчас в 30-ти киллометровой зоне рай.
Появились считающиеся исчезнувшими в этой местности виды животных и растений.
Т.е. природа это дело "расхлебала", поскольку человеки были (пока) вынуждены уйти оттуда.
Ещё одно доказательство того, что мы раковая опухоль на теле этой планеты.

P.S. Помечтать - оно, конечно же, не вредно, но я вижу одну совершенно конкретную задачу, которая несомненно будет весьма актуальной: как подобрать оптимальный "картридж" для такого принтера?

Противоречие очевидно: материалов должно быть много, чтобы обеспечить разнообразие печатаемых изделий, и их должно быть мало, чтобы не усложнять оборудование и не удорожать продукт. Какие материалы брать бум? Из чего лучше всего составить оптимальную "потребительскую корзину" для 3d принтера? Какие факторы будут определять ее состав?

Получается, что основная потребительская ценность 3d-принтера - в сокращении скорости доставки товаров [приемлемого качества]. Причем сам по себе принтер потребителю не нужен, особенно со всеми его проблемами безопасности, сложностями с питанием расходниками, нештатными ситуациями и т.п.
Значит, конкурент 3d-принтера - транспортная система, она же объектопровод. Совершенствование транспортной доступности товаров, а также служб их доставки снижает ценность бытового применения 3d-принтера.
3d-принтер выигрывает у транспортной системы, если дистанция (время, цена) доставки товара через тр.систему велика. 3d-принтер проиграет транспортной системе, если товар находится "в шаговой доступности", например, в соседнем магазине.
Так может, сам "соседний магазин" станет большим универсальным профессиональным 3d-принтером?

Пока что и чашки, и ложки, и брюки, и электронику, и сувениры, и все прочее делают в основном в одном месте - в Китае. И каждый товар распределяется по всей планете, преодолевая в среднем около 20 тысяч километров по кратчайшему пути (с учетом логистики - 25-30 тыс. км). Сокращение этого пути вдвое или даже втрое мало что даст потребителю - доля транспортных расходов в цене не так велика. Поэтому, конечно, то, что можно производить централизованно, именно так и будет производиться.

Но есть товары, которые централизованно производить трудно, неудобно, невыгодно или просто нет надобности. Например, зачем в Китае производить ту же самую книгу, которую я хочу получить в 1-2 бумажных экземплярах? Вполне достаточно, чтобы в том же Китае произвели бумагу, принтер и тонер. А какой смысл производить Китае (Голландии, Бразилии...) укроп? Вполне достаточно, если там произведут его семена.

То есть, какое-то нецентрализованное производство все равно останется. Но со временем оно сведется к четырем основным категориям:

1. То, что трудно или невыгодно перемещать на дальние расстояния (из-за больших размеров, малой плотности и т.д.);
2. То, что имеет очень ограниченный срок годности;
3. То, что требует слишком больших дополнительных расходов на транспортировку (например, по соображениям безопасности);
4. То, что является уникальным и нужно в таком виде только одному человеку или очень немногим людям.

Вот там и будет естественная ниша для домашнего 3D принтера. А во всем остальном он "Китаю" не конкурент - за исключением одного-единственного, но важного случая: то, что можно будет произвести на большом промышленном 3D принтере крупными партиями (и будет нужно потребителям), со временем именно на нем и будет производиться.

Едва ли. Скорее, наоборот, роботизированные производства будут сосредотачиваться в тех местах, где они будут требовать наименьших дополнительных ресурсов (в том числе и финансовых) и с наибольшей выгодой использовать имеющиеся (в том числе и людские) ресурсы. Что, собственно, сейчас и происходит.

Некоторое рассредоточение после роботизации возможно, наверное, только в рамках глобального разделения труда (по специальностям), как и говорит Александр Владимирович, либо там, где транспортировка на большие расстояния будет слишком накладной, или нецелесообразной, или физически невозможной, или слишком небезопасной.

Красивый вопрос! Но "роботизированная фабрика", на мой взгляд. совершенно не означает "производство, из которого полностью вытеснен человек". Как минимум, в качестве целеполагателя (на входе) и контролера результатов (на выходе) он должен все-таки остаться :)

Другой вопрос - позволят ли ему это. Но это уже от самого человека зависит. Если не будет делать глупостей - то позволят. Если будет - сам будет виноват...

Роботизированные фабрики - это именно производство, из которого полностью вытеснен человек. После появления ИИ они осознают себя как части большого организма. И выпускать они будут то, что надо для поддержания жизнеспособности этого большого организма, в т.ч. и для себя самих. Или чуть по-другому, техносфера с помощью ИИ осознАет себя, свое существование и будет делать все, чтобы это существование продлить. Человек ей не будет нужен...
Успехов,
AlexZ

ИИ - это "пролетариат (могильщик буржуазии)", будущего времени, которому "нечего терять, кроме своих цепей":)
А ведь с пролетариатом (в соответствии с классиками марксизма-ленинизма) как?
Надо его всё время развивать, чтобы совершенствовался способ производства.
Вспомните производительные силы и производственные отношения.
Так вот пролетариат - это часть тех самых сил, которым становятся тесными рамки производственных отношений.
Короче, берёте Маркса-Энгельса-Ленина и заненяете пролетариат на ИИ, а буржуАзию на род человеческий и (оп-ля) новая теория готова!
"Правильной дорогой идёте, товарищи!"
:)

Если программная система не будет осознавать себя как личность ("я в мире"), то это не интеллект. Как только программная система получит блок "Место программной системы в картине мира", т.е. увидит себя в мире, это и будет моментом осознания, моментом появления настоящего интеллекта.
Для программной системы обретение этого блока - не растянутый процесс, а одномоментное явление. Это обязательно произойдет, причем это не будет актом со стороны человека-исследователя. Появление такого блока в программной системе - самопроизвольный процесс.
"Когда специалисты по моделированию адаптивного поведения создавали нервную систему искусственных агентов даже из небольшого количества клеток и запускали эволюционный цикл, часто возникали абсолютно неожиданные формы приспособительного поведения. «Подопытные» находили совершенно непредсказуемые способы решения своих задач, причем зачастую гораздо более простые, чем могли предвидеть и заложить в программу разработчики".
Игры разума (по материалам беседы с Константином Анохиным), «В мире науки» №6, 2006, http://elementy.ru/lib/430320
Успехов,
AlexZ

Зря Вы ставите смайлики: поинтересуйтесь - как называется обмен генами в хромосоме в генетическом алгоритме.
Успехов,
AlexZ