Конференция в москве 25 и 26 сентября

ДВОЕНИЕ --

путь к единению

С возвращением, Александр Владимирович!
Попробую более четко спросить.
Слушая про современные методы ТРИЗ (т.е. ТРИЗ+) сведения бизнес-цели к техническим задачам и т.д., я задумался над тем, применялась ли подобная система методов к "бизнес-цели" "Продвижение ТРИЗ в экономику России". Это если рассматривать ТРИЗ как товар с определенным набором потребительских качеств и т.п.
По косвенным признакам кажется, что обсуждается лишь то, как хорошо было бы такую систему внедрить и как неблагоприятна среда такого внедрения (от отсутствие конкуренции до вечного содружества российским дорогам). Если это так и попытки продвижения ТРИЗ в России действительно основываются лишь на личном творческом опыте отдельных тризовцев, то это меня немного шокирует картиной "сапожник без сапог". Ведь - правда, как я понял - основное преимущество ТРИЗ+ как раз и состоит в технологизированности подхода при решении проблем подобного типа. Чтобы не надо было надеяться только на таланты отдельных тризовцев-энтузиастов.
Или же ТРИЗ+ применялся к проблеме "Совершенствования продвижения ТРИЗ в Россси"? Но тогда хотелось бы познакомиться с конечными и промежуточными результатами этого проекта. Ну (если по понятным бизнес причинам это засекречено) или хотя бы знать, что эти результаты есть и на них ориентируются. Не знаю насколько понятно опять изложил
С уважением, Александр

Спасибо, Александр Владимирович, за развернутый ответ! В принципе основное я понял. Поясню лишь абстрактность своего вопроса
Свой вопрос в общей форме я поставил не потому, что предлагаю его решать, а потому, что, как мне казалось, именно в такой форме он сам ставится существенной частью тризовцев. В этом смысле я удивился только способу его решения - частному, в отличие от самого вопроса и предлагаемых для продажи инструментов. Это примерно как рекламировать инструмент создания рекламы (как у ТРИЗ-Шанса), а саму рекламу этого инструмента выстраивать по старым стандартам (т.е. без использования этого самого инструментария). Вне обсуждения вопроса эффективности инструмента или даже роли рекламы в торговле, само такое противоречие между "для продажи" и "для себя" меня немного заводит своей удивительностью. Казалось бы уж где точно должен быть применен продаваемый инструмент рекламы, как не в рекламе этого инструмента. В том смысле, что сложно в чем то кого то обвинять самому не приложив никаких усилий, но некоторое удивление было. Почему бы, например, для дальнейшего развития ТРИЗ не использовать так понравившийся корейцам инструмент "объединение альтернативных систем", т.е. выявить по каким характеристикам инструментарий сходный по функции с ТРИЗ набирает "десятку" ну и т.д.
Если мне только показалось, что существует определенная сильная тенденция попыток описать "как нам обустроить Россию с помощью ТРИЗ", то прошу извинить за ошибку! Упорствовать в ней (пытаться сослаться на статьи и т.д.), конечно, не буду. Мне аналогичная проблема виделась и в способах решения проблем обучения ТРИЗ. Честно говоря, мне сначала показалось, что тут работает эффект личного пристрастного отношения к ТРИЗ и определенной сохранности изначального пафоса создания ТРИЗ (что в конечном счете привело к ЖСТЛ и подобным конструктам). Еще казалось, что решив железную задачу появляется представление, что море решение любых других задач по колено.
Но по содержанию Вашего ответа я понял, что целиком ошибался
Еще раз спасибо за разъяснение!
С уважением, Александр

Да, полностью согласен с Вами, Александр Владимирович, что интереснее и важнее на конкретном материале. Бес попутал от некого общего недоумения, а переходить на личности не хотелось. Некоторое недоумение осталось, но тема почти как чудище - обло, огромно и, даже по классике, озорно.
Для меня тема обучение ТРИЗ явно ближе, чем продвижение и развитие этого инструмента. Попробую сосредоточиться на этом материале с реально знакомыми для меня примерами обучения ТРИЗ (отчасти даже начал). К тому же эти примеры кажутся мне очень богатыми и интересными.
С уважением, Александр

С уважением, Фил.

я извиняюсь. не могу определится в какой теме отвечать. мысль какбы навеяна многотемностью и отвечаю в той теме где больше зацепило.
можно считать что "навеяло" по совокупности. просто мысли.

---------------------------

Собственно вопрос должен быть не о том кто кого и где плющит, а о том почему родители "с мозгами" при наличии и желании не могут в своем городе найти альтернативную школу, в которой они (родители) могли бы пристроить своих дитятей для некоторого "творческого развития" ?

И второй вопрос в том что ..... почему родителям даже в голову не приходит что в такой "школе" есть нечто такое чтобы их дитятям принесло в будушем что-то перспективное, а не только то что отпредсказамусно по ЖСТЛ !!!
-----------
и анекдот: сидит родитель смотрит футбол, там сообщают что Аршавин заключил контракт на 15 мегабаксов. Родитель смотрит на своего "сынулю", который с натугой делает задачки по математике и ....
- шел бы ты на улицу в футбол играть
;-)

Что же касается "ВСЮ Россию двигаться вперед" тут нужно не столько обучение сколько максимальное использование тех "творцов" которые уже есть, пусть даже просто как самородки. А когда престиж этого вида деятельности поднимется до заметного уровня то появятся и школы и родители будут видет перспективы обучения своих детей в этом направлении.
Попробуйте поискать вакансии на должность "изобретатель" и сразу станет видно что их просто нет, зато полно вакансий "мэнеджер продаж".
И этим все сказано.