Экономное мышление

Перенос с ветки

"К вопросу о целях и их достижении"

Сагадеев Александр, чт, 06/08/2009 - 09:35 wrote:
GIP wrote:

Александр, система - это генерируемая мышлением человека модель внешней по отношению к нему среды. Т.е. система - это продукт мышления.
Разделять системы на отдельно материальные и на отдельно "мозговые" - абсурдно:
Ваше мышление всегда присутствует в Ваших словах. На мой взгляд, такое разделение, к тому же, выхолащивает смысл системного подхода. Как только Вы разделяете единое на части - Вы автоматически ломаете системное видение и начинаете видеть целое и части, т.е. отдельные связанные объекты.

Действительно, у нас нет иного способа описания окружающего нас мира, кроме как через понятия и термины. Но всё-таки следует различать материальные системы и наши модели в голове, призванные описывать эти системы.

Любое различение есть переход на новый уровень мысленных моделей.

Quote:

Материальные мир объективен, и все процессы, которые я описываю происходят в материальном мире не зависимо от нашего сознания.

Это уровень нулевой мысленной модели.

Quote:

Объекты (элементы), состоящие из вещества, взаимодействуют между собой посредством полей, принимая, накапливая, и отдавая друг другу энергию. Изменения внутренней энергии элементов могут приводить к изменению свойств элементов, их структуры, качества.

Взаимодействия - как прямое действие первого материального носителя формы движения материи (ФДМ) на другой и обратное действие другого материального носителя ФДМ на первый - это понятия нулевого уровня мысленных моделей.

Если Вы говорите о взаимодействии, то слова "объекты", "элементы" - на этом уровне мысленных моделей только путают мышление, что свидетельствует о некорректном абстрагировании.

Объекты не состоят только из вещества, там есть еще и силы, посредством которых осуществляются действия и их производные (воздействия, прямые и опосредованные взаимодействия), ибо это не нулевой (нижний) уровень мысленных моделей, а какой-то более верхний.

Что Вы понимаете под элементами?
Если это понятие из области системного подхода, то там элементом считается то, что далее уже не разделяется на составные части. Для инструментов ТРИЗ таким уровнем должен быть такой, где использование понятий «вещество» и «поле» не путает мышление, а наоборот – способствует ясному пониманию пути к поставленной цели.

Реально же этот очень высокий уровень абстрагирования – имеет статус подсистемы, ибо он плавающий по смыслу. В итоге возникают коллизии перекодирования, поскольку этому понятию придается такой широкий смысл, что это скорее не уровень, а лифт между уровнями. Ничего плохого в этом нет, конечно, ибо, собственно, так и мыслит наш мозг в силу функциональной асимметрии своих полушарий. Но уровни-то имеют разную степень абстрагирования. Поэтому использование на более низких уровнях абстрагирования того, что составляет понятийную основу верхнего уровня – путает мышление, делая его запутанным и длинным.

Quote:

Что в свою очередь может приводить к разрушению системы, так как преобразованный элемент уже не в состоянии взаимодействовать с остальными в прежних условиях. Система разрушается, а её остатки вступают во взаимодействия, создавая новые системы.

На мой взгляд, сама идея, что система (представляющая собой множество взаимосвязанных элементов) возникает лишь тогда, когда имеет место внешнее воздействие, не вполне корректна.

Ибо неясно - до каких пор считать какое-либо воздействие внешним? И чем новая система отличается от старой? Тем, что она дополняет ее? Но в таком случае в старой системе уже должны быть заложены предпосылки канала новой связи. И, соответственно, не имеет смысла говорить о новой системе, ибо имеет место лишь состояние закрытости, препятствующее проходу энергии по этому каналу.

Резюме: внешнее воздействие не образует новую систему, а выступает лишь командой для устранения препятствия проходу потока энергии в уже имеющемся в старой системе канале.

Quote:

Вместе с тем человеческий мозг может выдумывать и всякие иные элементы и связи. Поэтому, на мой взгляд, и надо разделять системы на материальные и «мозговые», дабы отличать, где отображение действительности, а где, лишь, чисто мыслительные конструкции. Чисто мыслительные конструкции, по моему мнению, являются лишь информационным ресурсом сложной и высоко организованной системы, которую из себя представляет человек общественный.

Любая мыслительная конструкция есть тоже отражение действительности, представляющей собой модель нулевого уровня. И чем ближе эти модели между собой по смыслу, тем короче путь мышления к поставленной цели. Для этого между моделями должно быть какое-либо ясно понимаемое средство перекодирования.

Так, введение в отношение «цель- средство» промежуточного слагаемого «способ достижения цели» не только изменяет смысл средства, но и дает ясное понимание смысла перекодирования: в новом отношении «цель – способ достижения цели –средство (или их набор) для осуществления способа» продуктом способа достижения цели есть новое действие (или их совокупность), на основе принципа которого формируется конструкция средства для осуществления способа достижения цели.

ДВОЕНИЕ --

путь к единению

Форма поиска

Форумы:

Вход

Контакты