Морфологические модели

Здравствуйте!

Ищу материалы по морфологическим моделям - кто их придумал, что они из себя представляют и где используются. Могли бы вы посоветовать литературу на эту тему?

Форумы: 

Re: Морфологические модели

Большое спасибо за ответ.
Да, эту статью я читала. Но здесь говорится о морфологическом анализе, морфологическом подходе, морфологическом ящике, но не встречается термин "морфологическая модель". У меня возникло сомнение, что это одно и то же. Можете подсказать, что называют морфологической моделью? Морфологический ящик?
С уважением,
Юлия Морозова

Re: Морфологические модели

limnoria wrote:
здесь говорится о морфологическом анализе, морфологическом подходе, морфологическом ящике,

Именно эти термины и используются обычно в ТРИЗ, в изобретательстве, когда говорят о чем-то морфологическом. Да, еще есть морфологическая таблица, но это - часть ящика.
А если строго говорить "морфологическая модель", то по-моему, такой термин есть в лингвистике, в морфологии. Подробности не знаю, у нас тут ТРИЗ, а не лингвистика.
Откуда Вы взяли этот термин? Не с неба же он упал?
Почему Вы ищете его в ТРИЗ, а не в морфологии?
С уважением
ABB
P.S. Хотя допускаю, что может быть в какой-нибудь статье, какой-нибудь автор-тризовец и ввел это понятие, но оно не общеизвестно.
АВВ
PPS. Можно ли назвать морфологический ящик некоторой моделью? Вообще-то говоря, наверно можно, поскольку морфологический анализ предполагает разбиение объекта на морфемы, т.е. части. Представление объекта через его части вполне можно считать моделированием. Только ящик-то уже с анализом, т.е. модель в нем некоторым образом обработана. Ящик или морфологическая таблица уже больше, чем модель объекта.
АВВ

Re: Морфологические модели

Термин всплыл в разговоре - в контексте построения моделей прогнозирования социально-экономических показателей. Что имел в виду говоривший мне нужно понять самой. :) С лингвистикой это точно никак не связано. С биологией, где описываются морфологические типы, "морфологическая модель прыгуна" и т.п. - тоже. ТРИЗ, по-моему, ближе всего.
Пока благодаря Вам пришла к выводу, что говоривший имел в виду морфологический подход, а морфологическая модель - это вольная интерпретация.

С уважением,
Юлия Морозова

Re: Морфологические модели

Юлия Морозова wrote:
Термин всплыл в разговоре - в контексте построения моделей прогнозирования социально-экономических показателей. Что имел в виду говоривший мне нужно понять самой

У нас для прогнозирования обычно используются законы развития технических систем (ЗРТС), а еще кривая развития или S-кривая.
С уважением
ABB

Re: Морфологические модели

А нет ли у Вас электронных версий книг из списка литературы, в предложенной Вами статье? Очень хочется почитать. :)

1. Zwicky F. Morphological astronomy,- Berlin, 1957.
2. Zwicky F. Discovery, invention, research through the morphological approach.- Toronto, 1969.
3. Zwicky F. The morphological approach to discovery, invention, research and construction //New methods of thought and procedure.- Pasadena, 1967.- P.273-297.
4. Одрин В.М., Картавов С.С. Морфологический анализ систем,- Киев: Наукова думка, 1977.
5. Одрин В.М. Морфологический анализ систем: постановка задачи, классификация методов, морфологические методы "конструирования". Препринт ИК АН УССР 86-3, 1986.
6. Одрин В.М. Морфологический синтез систем: морфологические методы поиска. Препринт ИК АН УССР 86-5,1986.
7. Капустян В.М., Махотенко Ю.А. Конструктору о конструировании атомной техники,- М.: Атомиздат, 1981.
...

С уважением,
Юлия Морозова

Re: Морфологические модели

limnoria wrote:
Термин всплыл в разговоре - в контексте построения моделей прогнозирования социально-экономических показателей. Что имел в виду говоривший мне нужно понять самой. :) С лингвистикой это точно никак не связано. С биологией, где описываются морфологические типы, "морфологическая модель прыгуна" и т.п. - тоже. ТРИЗ, по-моему, ближе всего.
Пока благодаря Вам пришла к выводу, что говоривший имел в виду морфологический подход, а морфологическая модель - это вольная интерпретация.

Юлия, приветствую!
Не могли бы Вы описать поподробнее, чем именно Вы занимаетесь (илши собираетесь) с применением этой модели?
Пока могу только предположить, что Ваша морфологическая модель похожа на морфологическую матрицу, используемую в морфанализе.
Для получения матрицы определяется объект, выявляется перечень его компонентов, важных для целей исследования, для каждого компонента задаются возможные варианты реализации. В итоге получаем пространство возможных изменений объекта. Может быть такая конструкция могла бы поработать и как модель для прогнозирования.
Если получится определиться подробнее, то можем подробнее и поговорить на этот счет.

Про литературу. Работы из списка я в в Интернете не встречал. Могу порекомендовать работу В.В. Титова "Системно-морфологический подход в технике, науке, социальной сфере"
http://www.metodolog.ru/00039/00039.html
http://www.metodolog.ru/00041/00041.html
http://www.metodolog.ru/00046/00046.html
http://www.metodolog.ru/00050/00050.html
http://www.metodolog.ru/00141/00141.html

Всего доброго,

Re: Морфологические модели

Александр Кудрявцев wrote:
Не могли бы Вы описать поподробнее, чем именно Вы занимаетесь (илши собираетесь) с применением этой модели?

Изначально задача звучала как построение морфологической модели для прогнозирования социально-экономических показателей. Неясно, можно ли с помощью "морфологической модели" прогнозировать. Я так понимаю, что вряд ли.
Задача, как я ее себе сейчас вижу, - применить морфологический подход в построении модели прогнозирования социально-экономических показателей. Т.е. применить подход при контруировании модели, а прогнозировать уже с помощью того, что сконструируется. Вот как-то так. %)

С уважением,
Юлия Морозова

Re: Морфологические модели

Очень разумно.
Если при построении модели сочтете возможным что-либо обсуждать, буду рад. Построение матрицы - дело непростое.

Re: Морфологические модели

Юлия Морозова wrote:
Задача, как я ее себе сейчас вижу, - применить морфологический подход в построении модели прогнозирования социально-экономических показателей. Т.е. применить подход при конструировании модели, а прогнозировать уже с помощью того, что сконструируется. Вот как-то так

Мне кажется, что получение какого-либо нового решения любым методом, в том числе, морфологическим, это и есть прогноз возможного будущего. Новое решение пока существует только в голове, на бумаге, в компьютере, но вполне возможно, что оно будет реализовано. Весь вопрос в том, с какой вероятностью оно будет реализовано, насколько точен прогноз. При морфологическом подходе обычно получается много новых решений, и если считать, что каждое из них равновероятно, тогда вероятность прогноза будет низкой: 1/n, где n - число новых решений. Но равновероятность - это очень грубая оценка, конечно, полученные решения по реализации разновероятны. Поэтому задача, которую тут надо решать, это оценка вероятности того или иного решения, а для этого нужны другие методы.
Если оставаться в рамках морфологического подхода для повышения вероятности решения, тогда надо возвращаться на начало решения, т.е. на составление морфологической таблицы, на разбиение объекта, процесса на морфемы. Чем меньше будет морфем, тем меньше новых решений, тем выше вероятность каждого из них. Но
Александр Кудрявцев wrote:
Построение матрицы - дело непростое
.
Что тут можно было бы порекомендовать? Вот в теории управления есть так называемое "ситуационное управление" , которое предполагает разбиение всего множества принятия решений на несколько (немного - несколько штук, например, 4-5) типовых ситуаций. Ю.М.Горский, например, предлагал согласие, нейтралитет, конкуренцию, конфронтацию, т.е. исходя из типов конфликтов. Естественно, морфологический анализ с четырьмя морфемами даст меньше возможных решений, но более обобщенных.
С уважением
ABB

Re: Морфологические модели

limnoria wrote:
Изначально задача звучала как построение морфологической модели для прогнозирования социально-экономических показателей. Неясно, можно ли с помощью "морфологической модели" прогнозировать. Я так понимаю, что вряд ли.
Задача, как я ее себе сейчас вижу, - применить морфологический подход в построении модели прогнозирования социально-экономических показателей. Т.е. применить подход при контруировании модели, а прогнозировать уже с помощью того, что сконструируется. Вот как-то так. %)

Первый и самый важный момент - это построение определения той сущности, что будет раскрываться в морфологической матрице. Не спешите проходить этот этап, сделайте его обстоятельно. Это - основа.
Успехов

Re: Морфологические модели

Спасибо большое за помощь!

Я почитала статьи и книжки по ТРИЗ и почерпнула из них целый ряд методов получения множества решений (тот же самый морфологический ящик дает нам _множество_ решений). Возникает закономерный вопрос: как из множества выбрать лучшее? Я так поняла, вопросами выбора вариантов решения занимались Одрин и Картавов, но их работ я найти не могу. Каких еще авторов можете посоветовать?

С уважением,
Юлия Морозова

Subscribe to Comments for "Морфологические модели"