БРИТВА

Приглашаю всех участников форума порешать вместе еще одну хорошо известную домашнюю задачу и отточить свои методические разработки. Придерживаясь ранее сложившейся традиции, замечу сразу – при решении вам не придется «долго въезжать в тему»©, «перелапачивать горы научной литературы»© и, надеюсь, будет достаточно знаний и опыта, которые у вас есть.

Думается, что проблема многим знакома из показанной на фото ситуации. Какую безопасную бритву лучше использовать, с одним лезвием или с пятью, - каждый решает сам. Если бриться одно-лезвийной бритвой, то это дешевле, да и расстаться с такой после использования не жалко. А вот если применять пятилезвийный станок, то это хотя и дороже примерно в 15 раз, но бриться им быстрее и модно. А теперь вопрос: можно ли получить «два в одном», чтоб брило быстро и дешево?

Как и прежде, имеется «контрольный ответ» для этой задачи. Но известно, всегда можно найти лучшее решение.

Вероятно, кто-то решит задачу смекалкой, что тоже неплохо. А если решить задачу с использованием разных методов и сравнить результаты? Задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Форумы: 

Re: Еще вести с полигона

Не зря ж говорят - "Утро вечера мудреней"

Валман wrote:

...
Берется обычное мыло. С теплой водой наносится на физиономию. Дальше надо подождать, когда мыло отвердеет и «зафиксирует» волосы вместе с кожей. После этого можно сбривать мыльный слой. Вместе с щетиной...

Кажется это депиляцией называется.. при совсем тупом лезвии:))
И крем-депилятор готовый продается..

Re: Еще вести с полигона

vev wrote:
Не зря ж говорят - "Утро вечера мудреней"
Валман wrote:

...
Берется обычное мыло. С теплой водой наносится на физиономию. Дальше надо подождать, когда мыло отвердеет и «зафиксирует» волосы вместе с кожей. После этого можно сбривать мыльный слой. Вместе с щетиной...

Кажется это депиляцией называется.. при совсем тупом лезвии:))
И крем-депилятор готовый продается..

То, о чем вы пишите (ну, с тупым лезвием) – это химическая депиляция с помощью крема, который содержит диметилсульфоксид (C2H6OS). Это - другая физика и химия ;) Об этом коротко – здесь .

На самом деле, крем-депилятор является хорошей альтернативой механическому бритью. После разрушения альбуминовых слоев волосы легко и безболезненно удаляются тупым пластиковым скребком. Преимущество этой процедуры в безболезненности, а также в том, что депиляцию можно проводить самостоятельно и на лице, и в зоне бикини ;)
Однако, минус в том, что некоторые люди склонны к аллергии на подобные крема-депиляторы. Также такой крем-депилятор не всегда помогает тем, кто имеет темные жесткие волосы

Важный PS: но... как х-элемент ( я имею ввиду добавку к обычному крему C2H6OS – диметилсульфоксида), "обеспечивающий единственному лезвию срезание волос щетины под кремом чисто, сохраняя способность лезвия не раздражать кожу" – вполне-себе подходит.
Вот только ФП он решает другое, - для самого волоса: «мягкий-твёрдый»

Re: БРИТВА - итерации

priven wrote:
. . .спросил у Валмана, что мы делаем - ищем новый принцип действия или делаем бритву для "здесь и сейчас". Ибо, исходя из истории вопроса, третьего жизнеспособного варианта в данном конкретном случае просто НЕТ.
Александр, он есть. Третий жизнеспособный вариант есть. Позвольте поделиться с Вами простым (даже примитивным), но очень эффективным опытом взаимодействия с проблемой и её заказчиком. Предлагайте ему именно три варианта решения его проблемы: решение для «прямо сейчас»; решение для «через пару месяцев»; решение для «через годик». Х-элемент – это, как правило, решение «прямо сейчас». Система сама – это решение, которое станет эффективным «через пару месяцев». Инструмент сам - это решение, которое будет лучшим «через годик».
priven wrote:
Вижу одну изобретательскую идею: самозаточка при протяжке ленты (правда, не совсем понимаю, кто и как будет ее протягивать). Остальное, простите, вроде бы "не катЭт": чем двойная проволока лучше двух лезвий? Недостатков вижу кучу (усложнение конструкции, перерасход материала лезвия, добавление вращающихся частей, увеличение цены изделия...), преимуществ - не вижу пока что ни одного.
Это пока концепция. Патентоспособная, между прочим. Что уже неплохо. Потому что, опять же между прочим, на современный рынок Вы без патента не выйдете.
priven wrote:
Валман, а как насчет лезвия, срезающего щетину НЕ за счет остроты кромки? К примеру, у сырорезки лезвие совсем не острое, а режет отменно. Натянутая 2 мм проволока тоже не бог весть какая острая, а срезать палец может запросто! И даже болеть будет только потом - не сразу, не в момент резания... Было бы чем "защемить", и была бы сила достаточной. Как насчет резкого увеличения скорости движения лезвия вдоль кожи? Быть может, здесь и вибратор на что-нибудь дельное сгодится?
Спасибо, думал уже об этом. Вот здесь начал:
Валман в пн, 24/01/2011 - 19:28 wrote:
Ускорение лезвия при взаимодействии с волосом должно быть большим, чтобы развить большую силу резания, И должно быть малым, чтобы не травмировать фолликулы и кожу.
Вот только усложнять вибродвижками очевидную простоту не хочется пока. Хочется пока без них, как-то изобретательски, умно, хитро решить это ФП... Изящно с WOW!! чтобы зацепило...

Re: Еще вести с полигона

Валман wrote:
...Важный PS: но... как х-элемент ( я имею ввиду добавку к обычному крему C2H6OS – диметилсульфоксида), "обеспечивающий единственному лезвию срезание волос щетины под кремом чисто, сохраняя способность лезвия не раздражать кожу" – вполне-себе подходит.
Вот только ФП он решает другое, - для самого волоса: «мягкий-твёрдый»

Еще один вариант: волос размягчается под действием щелочи (ссылка). Много щелочи содержиться в хозяйственном мыле.

Так что бриться можно с помощью хозяйственного мыла - дешево и сердито.

Re: БРИТВА - итерации

vev wrote:
Можно ведь посмотреть и с другой стороны:
инструмент - щетина
изделие - лезвие бб.

Понимаю, что это выглядит "не АРИЗно", но ведь именно щетина и кожа (с кремом и водой), обрабатывая лезвие, приводят его в негодность, затупляют своим воздействием. Конечно это не совпадает с ГПП бритвы, но ведь нам хочется "вечно-острого" бритья! :))


Не понимаю, почему это "неАРИЗно" (быть может, Валман меня поправит). Но - если с позиций функционального подхода (заранее предупреждаю: я в нем "не волшебник - я только учусь (с)) - то какую функцию мы назначим главной, такими и будут изделие и инструмент. Геннадий Иванович может развить эту тему далее...

В этой связи, хочется еще вспомнить "теорию вредной машины", в которой - таки да! - инструментом будет щетина, а изделием - лезвие, и ГПФ будет "затуплять лезвие"...

Сразу же возникает идея (временно?) сделать что-то с самой щетиной, чтобы изменить ее "затупляющие" свойства, - то, что АРИЗ делать вроде как запрещает, но если "отзеркалить" ситуацию - то почему бы и нет?

А еще можно с позиций "диверсионки" поставить задачу: как заставить лезвие брить щетину, не тупясь?. И симметричный вариант: как заставить сбритую щетину удаляться, не тупя лезвие?

Возникает идея "щетиносборника", который бы предохранял лезвие от взаимодействия со сбритой щетиной...

---------------

А что касается стеклянного лезвия - то, на самом деле, здесь есть о чем подумать. Есть противоречие, связанное с прочностью. Дело в том, что прочность стекла определяется (грубо) на 99% состоянием его поверхности, и только на 1% - "объемными" свойствами. Но именно поверхность и будет портиться при бритье. Следовательно, надо предохранить поверхность от повреждения. Это сделать в принципе можно, но тогда становится крайне проблематичным придание изделию нужной (режущей) формы. Можно упрочнить уже после придания формы, но тогда в самом том месте, которое режет, упрочнение будет меньше всего... В общем, как ни крути, а приходим и в случае стеклянного лезввия к "тупой" форме. Но тогда зачем нам стекло?..

----------------

А вот с кристаллами нужной структуры мысль интересная, но, по-моему, не очень новая - где-то уже что-то похожее встречал.

С уважением,

Александр.

Еще вести с полигона

(в задумчивости водя картриджем по столу)

Вдруг задался вопросом - почему лезвия стол-то не шкрябают?

По этому поводу родилась такая картинка (может пригодиться для шага 2.1. ведь там картинки не было):

Описание:

Боковой упор выступает над ножем (или нож утоплен относительно бокового упора), поэтому и не шкрябает стол...

Далее все понятно из картинки. Выводы такие:

1. Сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи равна силе сжатия упругого элемента.

2. При максимальном сжатии упругого элемента упор соединяется с ножом и сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи становиться равной силе прижатия картриджа.

3. По моему здесь можно выделить ТС (для Сагадеева Александра)
РО - нож
Трансмиссия – кожа человека+боковой упор картриджа.
Двигатель (источник энергии) – остались за кадром, это рука человека.
Система управления – упругий элемент.

Alex.

Re: Еще вести с полигона

Alex wrote:
Описание:
Боковой упор выступает над ножем (или нож утоплен относительно бокового упора), поэтому и не шкрябает стол...
Далее все понятно из картинки. Выводы такие:
1. Сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи равна силе сжатия упругого элемента.
2. При максимальном сжатии упругого элемента упор соединяется с ножом и сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи становиться равной силе прижатия картриджа.
3. По моему здесь можно выделить ТС (для Сагадеева Александра)
РО - нож
Трансмиссия – кожа человека+боковой упор картриджа.
Двигатель (источник энергии) – остались за кадром, это рука человека.
Система управления – упругий элемент.

(делая вид, что завязывает шнурки, снова незаметно смотрит по сторонам) --Пока тов.Сагадеева нет, нужно мне успеть Вам сказать одну очень важную вещь. Про бб.
Дело в том ..., что даже если Вы не прижимаете бб, а просто располагаете её на поверхности кожи (а не тумбочки) без усилия, то она уже начинает цеплять волосы и скоблить кожу. Попробуйте. Знаете почему?

Re: Еще вести с полигона

Валман wrote:
Alex wrote:
Описание:
Боковой упор выступает над ножем (или нож утоплен относительно бокового упора), поэтому и не шкрябает стол...
Далее все понятно из картинки. Выводы такие:
1. Сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи равна силе сжатия упругого элемента.
2. При максимальном сжатии упругого элемента упор соединяется с ножом и сила взаимодействия ножа с поверхностью кожи становиться равной силе прижатия картриджа.
3. По моему здесь можно выделить ТС (для Сагадеева Александра)
РО - нож
Трансмиссия – кожа человека+боковой упор картриджа.
Двигатель (источник энергии) – остались за кадром, это рука человека.
Система управления – упругий элемент.

(делая вид, что завязывает шнурки, снова незаметно смотрит по сторонам) --Пока тов.Сагадеева нет, нужно мне успеть Вам сказать одну очень важную вещь. Про бб.
Дело в том ..., что даже если Вы не прижимаете бб, а просто располагаете её на поверхности кожи (а не тумбочки) без усилия, то она уже начинает цеплять волосы и скоблить кожу. Попробуйте. Знаете почему?

Если Валман не против, то вот для Алекс-а воскресная картинка :)
Что называется, найдите десять отличий (или аналогий?)

Re: С методом -- лучше

В результате внимательного просмотра предыдущих решений у меня появился еще один вариант самозаточки лезвия. Чугунное лезвие корродирует. А почему бы не обернуть коррозию в пользу? Пусть коррозия не тупит лезвие, а наоборот - затачивает. Для этого на верхнюю нерабочую сторону лезвия нанести покрытие, например, из хрома. Оно корродировать не будет. Коррозия будет съедать рабочий участок. Но, если верхняя поверхность не будет корродировать, то нанослой из хрома будет оставаться острым и работать как кромка лезвия. Тогда износ от трения останется, а коррозионный износ будет затачивать лезвие.

Re: С методом -- лучше

invem wrote:
В результате внимательного просмотра предыдущих решений у меня появился еще один вариант самозаточки лезвия. Чугунное лезвие корродирует. А почему бы не обернуть коррозию в пользу? Пусть коррозия не тупит лезвие, а наоборот - затачивает. Для этого на верхнюю нерабочую сторону лезвия нанести покрытие, например, из хрома. Оно корродировать не будет. Коррозия будет съедать рабочий участок. Но, если верхняя поверхность не будет корродировать, то нанослой из хрома будет оставаться острым и работать как кромка лезвия. Тогда износ от трения останется, а коррозионный износ будет затачивать лезвие.
А вот это - очень инвентивно! Это-в-рифму! Новую рифму. Вы патенты смотрели??

Как водится, PS: Могут возникнуть проблемы с бикини. Ржавчина-знаете-ли, не увлажняющий крЭм...

Re: С методом -- лучше

Валман wrote:
А вот это - очень инвентивно! Это-в-рифму! Новую рифму. Вы патенты смотрели??

Конечно нет. Я слишком ленив для этого. Но почему бы не сделать реальностью эти виртуальные нанотехнологии? Пока это Сколково построят, мы с Вами на этом сайте создадим альтернативу. Без денег.

Re: С методом -- лучше

invem wrote:
Валман wrote:
А вот это - очень инвентивно! Это-в-рифму! Новую рифму. Вы патенты смотрели??

Конечно нет. Я слишком ленив для этого. Но почему бы не сделать реальностью эти виртуальные нанотехнологии? Пока это Сколково построят, мы с Вами на этом сайте создадим альтернативу. Без денег.
Вот деньги пока ещё не отменили. Посмотрю патентные БД, а там может с Schick спишемся. Только Вы об этом пока никому... Особенно из Skolkovo.

Re: Еще вести с полигона

Приветствую Alex!

Alex wrote:

3. По моему здесь можно выделить ТС (для Сагадеева Александра)
РО - нож
Трансмиссия – кожа человека+боковой упор картриджа.
Двигатель (источник энергии) – остались за кадром, это рука человека.
Система управления – упругий элемент.

Именно такое выделение ТС и не позволяет совершенствовать ручной инструмент. Именно об этом я и писал. Тр. и Дв. тут человек. От ТС остаётся только нож.

Обратите внимание, даже внесение в задачу упоров упрощает задачу, т.к. появляются некие ресурсы ТС, дял разрешения противоречий. Однако, эти ресурсы должны быть достаточными и существенно-необходимыми. В бб, на мой взгляд, таковых явно недостаточно.

С уважением, Александр.

Re: С методом -- лучше

Сагадееву Александру:

Александр, если я правильно понял, то, кратко, ваша позиция такая:
1. ББ=рука+нож
2. поэтому отсутствуют ресурсы для совершенствования.

поправьте если ошибся.

если не трудно, то прокомментируете патент RU2180880:

В этом патенте бритва осталась бритвой, никаких новых элементов не добавилось. Но изменив материал ручки(ресурс), получили новое свойство.
Значит все-таки ресурсы есть?

Пылесос в бритве

Вот еще один заход:

"пылесосом" приподнимать щетинки из кожи. Тогда, по мнению автора получим чистое бритье с одного прохода. Вот патент RU2091210:

Осталось только упростить этого монстра (провести ФСА) и дело в шляпе ;-)

Re: С методом -- лучше

Alex wrote:

Александр, если я правильно понял, то, кратко, ваша позиция такая:
1. ББ=рука+нож
2. поэтому отсутствуют ресурсы для совершенствования.

поправьте если ошибся.


Да.

Э… плюс мыло, плюс зеркало, плюс ЦНС, плюс головной мозг, плюс зрение, плюс органы чувств, включая мышечное чувство…

Alex wrote:
В этом патенте бритва осталась бритвой, никаких новых элементов не добавилось. Но изменив материал ручки(ресурс), получили новое свойство.
Значит все-таки ресурсы есть?

Слово «материал» выделено мной. Ресурсы есть. Я их перечислял ниже несколько раз. Совершенствование вместе с веществом -- это один из ресурсов, если так можно сказать. И, на мой взгляд, это основной, если не единственный, путь совершенствования ручного инструмента. Альтернативный путь -- превращение инструмента в ТС. При этом, сам ручной инструмент, как правило, не исчезает, а продолжает существовать вместе с новой ТС, имеющей такое же предназначение. Каждый развивается в своей нише.

Я говорил, что мало ресурсов для разрешения противоречий. В бб единственный крупный ресурс -- это пена. Есть ряд мелких, типа, полоски-индикатора.

Я считаю, что недостаток ресурсов в таких задачах связан именно с тем фактом, что в них нет ТС, а есть ручной инструмент.

Почему я говорю о ресурсах. Мы разрешаем противоречие вовсе не чудом, а, как раз, за счёт этих самых ресурсов. Наш Х-элемент -- это на самом деле дополнительная система, которую мы должны возбудить на существующей структуре или которую должны «выключить». Для этого необходима, эта самая, достаточно развитая структура. Структура должна остаться прежней (все детальки на месте, лишних не добавляем), а нужный дополнительный результат действия должен получиться. Это и есть возникновение новой системы (или исчезновение ненужной). Это и есть Х-элемент.

PS. Могу ошибаться, но по некоторым высказываниям коллег создаётся ощущение, что не все именно так понимают существо Х-элемента.

С уважением, Александр.

Re: С методом -- лучше

Alex wrote:
В этом патенте бритва осталась бритвой, никаких новых элементов не добавилось. Но изменив материал ручки(ресурс), получили новое свойство.
Тоже не без удовольствия прочитал этот патент. Вот только много вопросов вызвал текст:

«Образуемый гальванопарой ток за счет окислительно-восстановительных процессов защищает лезвие бритвы от коррозии, увеличивая срок службы бритвы, уменьшает силу трения за счет изменения сил смачивания, тем самым улучшая качество бритья. При этом срок службы лезвия увеличивается в 1,5-2 раза».

Срок службы, насколько мне представляется, в основном определяется процессом затупления при взаимодействии с роговым веществом волоса, но не коррозией. Со смачиванием тоже пока непонятки. Вообщем, «1,5-2 раза» вызывают некое сомнение... Жаль, что не указана эл.почта автора в патенте, есть о чем его по-распрашивать.

Re: Пылесос в бритве

Alex wrote:
Вот еще один заход:
. . .
Осталось только упростить этого монстра (провести ФСА) и дело в шляпе ;-)

Спасибо!
Vev, наверное, смеется и показывает на меня пальцем... Но что должен сказать, так это про другой любопытный «вакуумный» патент, в котором ФСА отчасти уже сделан ;).
Судя по этой картинке, всё просто :) :

Re: С методом -- лучше

Валман wrote:
Срок службы, насколько мне представляется, в основном определяется процессом затупления при взаимодействии с роговым веществом волоса, но не коррозией. Со смачиванием тоже пока непонятки. Вообщем, «1,5-2 раза» вызывают некое сомнение... Жаль, что не указана эл.почта автора в патенте, есть о чем его по-распрашивать.

При абразивном износе микрочастицы металла отрываются от инструмента. Это всегда сопровождается значительным тепловыделением и, соответственно, окислением. Если гальванический эффект не натянут автором патента, то доля коррозионного износа достигает 50 процентов.

Re: С методом -- лучше

invem wrote:
Валман wrote:
Срок службы, насколько мне представляется, в основном определяется процессом затупления при взаимодействии с роговым веществом волоса, но не коррозией. Со смачиванием тоже пока непонятки. Вообщем, «1,5-2 раза» вызывают некое сомнение... Жаль, что не указана эл.почта автора в патенте, есть о чем его по-распрашивать.

При абразивном износе микрочастицы металла отрываются от инструмента. Это всегда сопровождается значительным тепловыделением и, соответственно, окислением. Если гальванический эффект не натянут автором патента, то доля коррозионного износа достигает 50 процентов.
Вам, кстати, не приходилось применять такую электрохимию при прокате, чтобы убрать окисление и коррозию? Может что слышали??

Re: С методом -- лучше

Сагадеев Александр wrote:

. . .
Почему я говорю о ресурсах. Мы разрешаем противоречие вовсе не чудом, а, как раз, за счёт этих самых ресурсов. Наш Х-элемент -- это на самом деле дополнительная система, которую мы должны возбудить на существующей структуре или которую должны «выключить». Для этого необходима, эта самая, достаточно развитая структура. Структура должна остаться прежней (все детальки на месте, лишних не добавляем), а нужный дополнительный результат действия должен получиться. Это и есть возникновение новой системы (или исчезновение ненужной). Это и есть Х-элемент.
PS. Могу ошибаться, но по некоторым высказываниям коллег создаётся ощущение, что не все именно так понимают существо Х-элемента.
Извините, я не знаю о чём вы здесь говорите, но...
На всякий случай, ну-чтоб-там без ощущений, об Этом здесь:

«16. Икс-элемент не обязательно должен оказаться какой-то новой вещественной частью системы. Икс-элемент - это некое изменение в системе, некий икс вообще. Он может быть равен, например, изменению температуры или агрегатного состояния какой-то части системы или внешней среды.»

Re: С методом -- лучше

Валман wrote:
Вам, кстати, не приходилось применять такую электрохимию при прокате, чтобы убрать окисление и коррозию? Может что слышали??

Такие патенты есть, но они притянуты за уши и практического применения не нашли. Коррозию в основном предупреждает слой технологической смазки между валками и полосой. Но для процесса прокатки за основной механизм трения принято граничное трение, когда частично происходит плотный контакт и износ микронеровностей валка и полосы (через окисную пленку), а частично они разделены пленкой смазки. Получается, что изнашивается пленка окисла. В противном случае произошло бы сваривание поверхностей валка и полосы. Эта окисная пленка тут же восстанавливается за счет окисления основного металла и процесс продолжается при следующей деформации. Очевидно, при бритье тоже снимается окисная пленка. Окислы, как правило, легко разрушаются. Значит при эффективном окислении износ бритвы будет значительным. Если уменьшить окисление и, соответственно, толщину окисной пленки, очевидно, износ тоже уменьшится. Нагрузка будет передаваться на основной металл инструмента, который обладает значительной прочностью. Может где-нибудь и приврал, но думаю, что не очень.

Re: Пылесос в бритве

Валман wrote:
...Судя по этой картинке, всё просто :) :

Контрольный гвоздь для всех точильщиков ББ :-)

Патент RU2324411

RU2324411 wrote:

...Заточка лезвия проточной водой с температурой 10-30°С...

...Этот способ бритья увеличивает эксплутационную стойкость лезвий с 6-10 разового употребления до 80-140 разового, т.е. в 11-13 раз....

Суть: холодные тела сжимаются.

Автор утверждает, что это работает. А Вы как думаете?

Re: Пылесос в бритве

Alex wrote:

Контрольный гвоздь для всех точильщиков ББ :-)
RU2324411 wrote:

...Заточка лезвия проточной водой с температурой 10-30°С...
...Этот способ бритья увеличивает эксплутационную стойкость лезвий с 6-10 разового употребления до 80-140 разового, т.е. в 11-13 раз....

Суть: холодные тела сжимаются.
Автор утверждает, что это работает. А Вы как думаете?

Да, дела... А мужики-то на Gillette не знают...
Теперь надо оставлять все бритвы в морозильнике. Вообще сносу не будет ;)

PS1. У вас не корректно указана температура для RU2324411. Правильно 7-8 град.С. Указанные же цифры - для прототипа по а.с.№1750645 А1

PS2. Не оставило равнодушным окончание описания способа:

Автор RU2324411 wrote:
Испытание этого способа я начал, прежде всего сам, т.к. он практически только так и может быть проверен. Вот теперь, когда я добился и получил такие результаты, а прочитав изобретение-прототип по а.с. №1750645, решил также написать свою заявку на изобретение, после получения патента на которое смогу свободно опубликовать его в любой газете, журнале и др. СМИ, что позволит применять его большинству бреющихся мужчин без всяких затруднений.

Re: Пылесос в бритве

Валман wrote:
У вас не корректно указана температура для RU2324411. Правильно 7-8 град.С. Указанные же цифры - для прототипа.

Спасибо за поправку, ошибся, однако, но суть от этого не меняется.

Re: С методом -- лучше

invem wrote:
Валман wrote:
Срок службы, насколько мне представляется, в основном определяется процессом затупления при взаимодействии с роговым веществом волоса, но не коррозией. Со смачиванием тоже пока непонятки. Вообщем, «1,5-2 раза» вызывают некое сомнение... Жаль, что не указана эл.почта автора в патенте, есть о чем его по-распрашивать.

При абразивном износе микрочастицы металла отрываются от инструмента. Это всегда сопровождается значительным тепловыделением и, соответственно, окислением. Если гальванический эффект не натянут автором патента, то доля коррозионного износа достигает 50 процентов.

Значительное тепловыделение из безопасной бритвы??? Вы видели когда-нибудь, чтобы лезвие бб перегревалось при бритье? А крем, выходит, ни теплоемкостью, ни теплопроваодностью не обладает?

Будь это резание металла фрезой, я бы легко согласился. А вот в случае резания волоса лезвием бритвы... как-то, малехо смущает порядок величин...

Впрочем, если в крем добавить компонентов нержавеющей стали (ну там, никеля, хрома и т.д. - это не слишком и сложно, вообще-то говоря) и пропускать ток в нужном направлении, то ржаветь и в самом деле будет меньше. Только вот вопрос - а ржавеет ли без этого?..

Re: С методом -- лучше

invem wrote:
Валман wrote:
Вам, кстати, не приходилось применять такую электрохимию при прокате, чтобы убрать окисление и коррозию? Может что слышали??

Такие патенты есть, но они притянуты за уши и практического применения не нашли. Коррозию в основном предупреждает слой технологической смазки между валками и полосой. Но для процесса прокатки за основной механизм трения принято граничное трение, когда частично происходит плотный контакт и износ микронеровностей валка и полосы (через окисную пленку), а частично они разделены пленкой смазки. Получается, что изнашивается пленка окисла. В противном случае произошло бы сваривание поверхностей валка и полосы. Эта окисная пленка тут же восстанавливается за счет окисления основного металла и процесс продолжается при следующей деформации. Очевидно, при бритье тоже снимается окисная пленка. Окислы, как правило, легко разрушаются. Значит при эффективном окислении износ бритвы будет значительным. Если уменьшить окисление и, соответственно, толщину окисной пленки, очевидно, износ тоже уменьшится. Нагрузка будет передаваться на основной металл инструмента, который обладает значительной прочностью. Может где-нибудь и приврал, но думаю, что не очень.

Прошу прощения, малость не понял... Итак, если окисную пленку уменьшить, то она станет СЛАБЕЕ разрушаться??? По-моему, в этой ситуации более логичным будет, наоборот, нарастить окисную пленку, чтобы она не разрушалась, не так ли? А если эту пленку убрать вообще, то получим как раз максимальную скорость коррозии...

Так, может быть, ток, вообще-то, не в ту сторону надо бы подавать? И сие есть (если таковое есть вообще) то самое "ноу-хау" данного патента?

Re: Пылесос в бритве

Alex wrote:
Валман wrote:
...Судя по этой картинке, всё просто :) :

Контрольный гвоздь для всех точильщиков ББ :-)

Патент RU2324411

RU2324411 wrote:

...Заточка лезвия проточной водой с температурой 10-30°С...

...Этот способ бритья увеличивает эксплутационную стойкость лезвий с 6-10 разового употребления до 80-140 разового, т.е. в 11-13 раз....

Суть: холодные тела сжимаются.

Автор утверждает, что это работает. А Вы как думаете?

RU2324411 wrote:
перед началом процесса бритья лезвие, заправленное предварительно в металлический станок, сразу вместе с ним охлаждают струей холодной воды из-под крана при температуре, равной 7-8°С, в течение 5-10 сек, достигая за счет этого уменьшения толщины лезвия и повышения остроты его режущей кромки.

А давайте прикинем. Типичый коэффициент линейного теплового расширения стали составляет величину что-то порядка одной-двух стотысячных долей на градус Цельсия. То есть, за счет разности температур в 20 градусов Цельсия получаем сужение режущей кромки аж на целых 0.02-0.04%. Грубо говоря, если изначально толщина лезвия была, скажем, 10 микрон, то за счет действия указанного фактора она уменьшится аж на 2-4 нанометра, то есть - на пару десятков атомных слоев.

Еще вопросы будут?

Re: Пылесос в бритве

Alex wrote:
Валман wrote:
У вас не корректно указана температура для RU2324411. Правильно 7-8 град.С. Указанные же цифры - для прототипа.

Спасибо за поправку, ошибся, однако, но суть от этого не меняется.


Ох, еще и как меняется! Ведь если температура воды будет не 10 градусв, а 8, то толщина лезвия уменьшится еще аж на целый атомный слой!!!!!

Охлаждать или нагревать

priven wrote:
...А давайте прикинем. Типичый коэффициент линейного теплового расширения стали составляет величину что-то порядка одной-двух стотысячных долей на градус Цельсия. То есть, за счет разности температур в 20 градусов Цельсия получаем сужение режущей кромки аж на целых 0.02-0.04%. Грубо говоря, если изначально толщина лезвия была, скажем, 10 микрон, то за счет действия указанного фактора она уменьшится аж на 2-4 нанометра, то есть - на пару десятков атомных слоев.

Еще вопросы будут?

Будут, будут...

Остается слабая надежда на то, что "Типичый коэффициент линейного теплового расширения стали" верен только для макрообъектов.

Ну например, я бак из нержавейки делаю для нагрева воды, то в этом случае это работает. И если крышку подгоню плотно, то при нагреве ее будет не снять.

А тут другое дело. Микрообъемы, микроразмеры... правомочно ли применять коэффициент линейного расширения? Может быть там физика совсем другая?

Автор патента знает из физики, что при остывании тела уменьшаются, вот и приплел такое объяснение. А на самом деле все по-другому...

Для сравнения: один из участников ранее приводил источник в котором говориться, чтобы бритва дольше брила надо лезвие промывать, наоборот, в горячей воде:

Quote:
...способствует сохранению острия: при бритье на режущую кромку налипает сыпь, микроскопические частицы металла, оторвавшиеся от крохотных зубчиков на острие. При погружении бритвы в горячую воду частицы смываются, и лезвие затупляется медленнее.

Так охлаждать или нагревать, или все это очередная туфта? А может быть все зависит от материала лезвия? Александр, как считаете?

Страницы

Subscribe to Comments for "БРИТВА"