Доставка лекарственных веществ к органу

 

Мы почти ничего не знаем про ЗРТС микроуровня. Первый этап анализа показал, что там все закономерности (традиционно существующие сценарии) немного « не такие» как мы привыкли считать, имея дело с пылесосами, кондиционерами, стиральными машинами и холодильниками, но что-то  общее между макро и микро ЗРТС есть.
Например, очевидно стремление повысить идеальность продукта. Раневое воздействие врачей движется неуклонно по треку от большого (полостная операция или химиотерапия) к точечному через лапароскопию , неинвазивные средства (использование   полей, например для разрушения камней в почках или замораживание опухолей с помощью криоигл) к точной адресной доставке нужного вещества в нужное место. Можно сказать, что здесь проявляется обратный тренд: объём – плоскость – линия – точка, а не привычный – точка – линия – плоскость – объём.
 

 
В макротехнике чаще встречается тренд 0-1-2-3
 
         
 
Сегодня мы публикуем 5 описаний разных технологий по доставке лекарственных веществ в поражённые органы.
Какая из них получит реальное распространение - непонятно. Мы хоть как –то умеем оценивать риски в инноватике, если речь идёт о кофемолках или контейнерах для кремов, но в этой области пока нет уверенно работающих инструментов.
Новый курс КП – построение системы ЗРТС для микроуровня и медицины.
Приятного чтения, плодотворных идей.
Юрий Даниловский

 

 

ТЕХНОЛОГИЯ 1
 
Доставка к опухоли Наногрузовик.
 
Создано «наноустройство» для точной доставки лекарственных веществ прямо внутрь раковых клеток, не затрагивая клетки обычные
 
 
Для многих тяжелых раковых больных химиотерапия – тяжелый, но неизбежный выбор. Обработка веществами, убивающими опухоль, не слишком избирательна и похожа на ковровую бомбардировку, вызывая самые неприятные последствия, включая разрушение печени и катастрофическое ослабление иммунной системы. Впрочем, нанотехнологии обещают оснастить эти «противоопухолевые бомбы» системами наведения, превратив их в «высокоточное оружие»
 
Дэн Пир (Dan Peer) и Римона Маргалит (Rimona Margalit) разработали наночастицы, способные действовать как капсулы, заключающие в себе вещества для химиотерапии. Доставив лекарство прямо к опухоли, они выпускают его точно на месте, так что здоровые клетки воздействием почти не затрагиваются.
 
Ученые и сами сравнивают свою разработку с военными технологиями. Дэн Пир говорит:
«Это работает, как кластерная бомба. Наноустройство состоит из наночастиц, заполненных лекарственным веществом. Вступив в контакт с опухолевой клеткой, оно выбрасывает свой груз. В принципе, оно позволяет бороться с разными типами рака, включая рак легкого, крови, кишечника, груди, яичника, поджелудочной железы и даже некоторые виды рака мозга».
 
 
Основу наноустройства составляет гиалуроновая кислота, которая покрывает набор наночастиц и связывает их воедино. Кислота эта представляет собой углеводный полимер и входит в состав соединительных тканей организма и, можно сказать, жизненно важна для работы многих органов и тканей.
Раковые клетки сами распознают ее, расщепляя и потребляя в качестве источника энергии. Но тут-то новое средство и «подлавливает» их. Взаимодействие гиалуроновой кислоты наноустройства с рецепторами опухолевой клетки и приводит к высвобождению лекарственного груза прямо в нее.
ТЕХНОЛОГИЯ 2
 
Волшебная пуля: ДНК-доставка
 

 
Древняя мечта медиков – «волшебная пуля», вещество, действующее лишь на клетки, вызывающие болезнь, и не трогающие здоровые ткани. Поначалу такими казались антибиотики, но сегодня куда более перспективными выглядят нанотрубки
Группа американских химиков во главе с Ханади Слейманом (Hanadi Sleiman) сообщила о существенном прогрессе в разработке нанотрубок для адресной доставки лекарств. Основной для таких нанотрубок послужили нити ДНК, выделенные из своего естественного «местообитания». Вместо того, чтобы служить носителем генетического кода, спираль ДНК превращается в носитель наноразмерных объектов.
1. Наночастицы внутри нити ДНК. 2. Отдельная частица в «ДНК-капсуле». 3. Появление комплементарных ДНК высвобождает наночастицу. 4. Частицы высвобождены и могут действовать
 
 
В такую «ДНК-капсулу» ученые поместили наночастицу (в будущем в этом качестве смогут выступать необходимые лекарства), которая сохранялась внутри до тех пор, пока в растворе не появились новые фрагменты ДНК, комплементарные исходным. Это служило сигналом для высвобождения «груза».
Теперь представьте себе, как это могло бы действовать в медицине. Больной раком получает порцию лекарства, заключенного в такие «ДНК-капсулы». Лекарство остается в инертной форме, не влияя на нормальные клетки организма, однако в опухолевых клетках, генетический профиль которых отличается от нормального, высвобождается и активизируется, действуя на месте. В сравнении с «ковровой бомбардировкой» химиотерапии это – просто ювелирная работа.
 
Впрочем, сам профессор Слейман предупреждает, что «мы еще слишком далеки от того, чтобы пробовать лечение с использованием подобной технологии; мы сделали только шаг в этом направлении». Помимо эффективной методики получения спиральных «ДНК-капсул», которую удалось разработать его группе, требуется решить массу технических и медицинских вопросов.
Так что, возможно, первыми в дело адресной доставки лекарств вступят выпотрошенные бактерии – о подобной технологии мы писали в заметке Вопрос доставки
 
 
ДОПОЛНЕНИЯ:
Гиалуро́новая кислота́ (синонимы гиалурона́т, гиалурона́н)
 — несульфированный гликозаминогликан, входящий в состав соединительной, эпителиальной и нервной тканей. Является одним из основных компонентов внеклеточного матрикса, содержится во многих биологических жидкостях (слюне, синовиальной жидкости и др.). Принимает значительное участие в пролиферации и миграции клеток, может быть вовлечена в процесс развития злокачественных опухолей. Продуцируется некоторыми бактериями (напр. Streptococcus). В теле человека весом 70 кг в среднем содержится около 15 грамм гиалуроновой кислоты, треть из которой преобразуется (расщепляется или синтезируется) каждый день.[1]
 

 
 
ТЕХНОЛОГИЯ 3
Вопрос доставки: Сальмонелла поглощает опухоль
 
Использовать бактерии для доставки токсинов в раковые опухоли – идея не очень новая и достаточно перспективная. Для борьбы со злокачественными опухолями можно использовать и генетически модифицированных сальмонелл, начинающих синтезировать определенные вещества «по команде».
 

 
 
Палочки сальмонелл среди человеческих клеток
           
 
Уже с середины XIX столетия известно, что попавшие в организм ракового больного патогенные бактерии часто избирательно колонизируют опухолевую ткань. Чем обусловлен этот феномен, до конца не понятно. Предполагается, что омертвевшая ткань внутри опухоли обеспечивает хорошую защиту бактерий от иммунной системы и является богатым источником питательных веществ. Кроме того, опухолевые ткани обеднены кислородом, что привлекает многие анаэробные патогенные микроорганизмы.
 
Немецкие ученые под руководством доктора Зигфрида Вайса (Siegfried Weiss) встроили в геном одного из видов сальмонеллы – Salmonella typhimurium, возбудителя умеренно опасного для человека мышиного тифа – кластер генов, который активизируется при попадании в клетку простого углевода L-арабинозы.
 
В рамках эксперимента авторы инфицировали больных раком мышей сальмонеллой, в геном которой встроен генный кластер, кодирующий флуоресцентные белки. Вызвав их свечение, ученые смогли изучить размеры и локализацию опухолей. Теоретически флуоресцирующие белки можно заменить другими элементами, которые будут высвобождать во внеклеточное пространство гибельные для опухоли соединения или вещества, делающие опухоль «видимой» для иммунной системы организма.
 
По словам Зигфрида Вайса, до сих пор люди считали сальмонеллу своим врагом, но как оказалось, она может помочь в борьбе с еще более опасным врагом – раком. Хотя для медицинских целей исследователи выберут наименее опасные для человека мутантные штаммы.
 
Читайте о других перспективных «доставщиках» лекарств к опухоли: «Бактерия-супермен», и о создании микробов, синтезирующих лекарства прямо в организме человека: «Аптека внутри».
 
ТЕХНОЛОГИЯ 4
Аптека внутри: Сам себе лекарство
Когда-нибудь люди забудут о приеме лекарств: достаточно будет съесть ложечку сахара, и нужное вещество начнет само вырабатываться в организме. Уже созданы генетически модифицированные бактерии, способные синтезировать лекарство от синдрома раздраженного кишечника.
 
 
 
Объектом генетической модификации в опытах Кардинга служили представители рода Bacteroides, обитающие в человеческом кишечнике
           
 
Группа профессора Саймона Кардинга (Simon Carding) из британского Университета Лидса занялась модификацией бактерий одного из сотен видов, населяющих наш пищеварительный тракт. Ученым удалось «научить» их синтезировать особый белок, который называется «фактор роста эпителия» и способствует восстановлению поврежденной слизистой оболочки кишечника.
 
ТЕХНОЛОГИЯ 5
 
Разработана новая система эффективной доставки наночастиц в живые клетки
Доставка лекарств наноконтейнерами
Опубликовано Kostukova в 13 октября, 2008 - 08:18 Доставка лекарств наноконтейнерами
 
 
Изучение процессов, происходящих в живых клетках, требует разработки новых методов исследования, в которых клетка не претерпевает резких и разрушительных изменений. Учеными из Университета Торонто представлена новая неинвазивная стратегия создания многофункциональных наносистем для изучения внутриклеточных процессов в живых клетках.
 
Широко используемые в современных клеточных исследованиях наночастицы класса квантовых точек (QDs) служат флуоресцентными зондами и капсулами для направленной доставки лекарств. Благодаря высокой химической стабильности, возможности варьирования флуоресцентных свойств и конъюгирования биологически активных молекул с поверхностью QDs, эти наночастицы могут применяться учеными для изучения процессов внутри клеток. Однако применение микроскопии в визуализации клеточных процессов осложняется накоплением QDs в эндосомах и на рецепторах клеточной мембраны. Это – большой недостаток в задачах высвобождения большого количества QDs в цитоплазму и причина серьезных повреждений клеточной мембраны и затруднения нормального функционирования клеточных органелл, участвующих в транспорте белков.
 
Учеными Университета Торонто во главе с профессором Уорреном Чаном (Warren Chan) разработана новая стратегия перемещения квантовых точек внутрь клетки, не сопровождающаяся повреждением мембраны и накоплением в ней наночастиц.
 
Наночастицы были инкапсулированы в био-разлагаемый гидрогель и модифицированы антителами, специфически связывающимися с рецепторами мембраны клетки. Полученная нанокомпозитная структура, состоящая из QDs проникает в клетки без разрушения мембраны, а затем гидролизуется в цитоплазме, высвобождая индивидуальные наночастицы QDs.
 
Более ранние попытки ученых осуществить транспорт пептидов в клетку с помощью наночастиц оказывались неудачными из-за природных мембранных механизмов клетки, ограничивающих попадание чужеродных объектов внутрь нее. Другие методы, такие как микроинъекции и электропорация не являются достаточно производительными и сильно повреждают клетки.
 
Единственный метод, который позволяет высокопроизводительно и без разрушения мембраны произвести транспорт веществ в клетку – это использовать фагоцитарную особенность мембраны, то есть специфическое связывание антител, покрывающих наночастицу, с рецепторами мембраны и последующий эндоцитоз частицы. Попав в клетку, наночастица гидролизуется, высвобождая доставляемые QDs в цитоплазму. Таким образом достигается высокая концентрация наночастиц, лекарства или биоконъюгата в непосредственной близости белков-мишеней в клетке.
 
 
Механизм высвобождения и внутриклеточного направленного воздействия квантовых наноточек. Схематически изображен захват клеткой и эндоцитоз био-разлагаемой наночастицы, покрытой антителами к рецепторам клеточной мембраны, с последующим ее гидролизом в цитоплазме клетки и высвобождение инкапсулированных в ней наночастиц QDs для воздействия на внутриклеточные структуры
 
«Биосовместимость разработанной нами системы доставки наночастиц существенно расширяет горизонты возможных применений QDs для исследования внутриклеточных структур и фундаментальных процессов непосредственно в живой клетке, – рассказывает профессор Чан. – Мы наблюдаем существенное улучшение биосовместимости наших наноструктур по сравнению с простыми QDs и поэтому рассчитываем на минимальную цитотоксичность».
 
Данный подход позволяет одновременно вводить в клетку наночастицы с несколькими инкапсулированными в них клеточными маркерами, обладающими различными флуоресцентными характеристиками.
 
Результаты проведенной работы были опубликованы в журнале Nano Letters (Biodegradable Quantum Dot Nanocomposites Enable Live Cell Labeling and Imaging of Cytoplasmic Targets).
 
Дальнейшие исследования ученых будут посвящены детальному изучению поведения нанокомпозитов на основе квантовых точек внутри клетки, поскольку только эти знания могут обеспечить полное понимание нюансов и возможностей новой технологии.
 
Мария Костюкова
 
Источник(и):
 
NanoWerk: Live cell imaging with biodegradable quantum dot nanocomposites
 

 

Алфавитный указатель: 

Рубрики: 

Комментарии

Re: Доставка лекарственных ...

Вот прочитал сейчас этот текст и не удержался. Пять раз в неделю я читаю лекции про воздействие на организм определённым видом электромагнитных волн, которые доносят до каждой клетки информационные образы разных травок, корешков, специй, минералов и прочих вещей, и воздействие этих образов убирает тринадцать причин заболеваний. Некоторые причины признаются современной медициной, некоторые нет, но результаты есть, их много. То есть их очень много. Так вот, опухоли исчезают, поскольку из-за воздействия уходят проявления заболеваний. А пишу это всё я потому, что шестой метод донесения лекарств - он чисто ТРИЗовский - лекарства нет, а его воздействие есть, поскольку информационный образ, например, полыни действует на организм так же, как полынь, то есть глисты убегают откуда только могут. Разница между методами - огромная, одно дело производить нанотрубки, а дугое - носить на себе, чередуя, плоские коробочки да пить нужное количество обработанной этими же коробочками воды. А дальше процитирую себя же: "Ну и что? Ну и ничего."

Счастья всем и каждому.

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя Валерий Мишаков.

ALEKSANDR wrote:
Так вот, опухоли исчезают, поскольку из-за воздействия уходят проявления заболеваний.

И многих уже вылечили?

Re: Доставка лекарственных ...

ALEKSANDR wrote:
шестой метод донесения лекарств - он чисто ТРИЗовский - лекарства нет, а его воздействие есть, поскольку информационный образ, например, полыни действует на организм так же, как полынь

Угу. Вот как простудился - срочно начинаю представлять себе информационный образ аспирина. А как вену порезал - информационный образ жгута. А чё? Ну, в натуре, жгута нет, а его функция - выполня...... е...... выполнилась: кровь вся вытекла, и теперь ее можно задержать и без жгута. Правда, уже и без больного... Ну, да это - такие пустяки! Главное - что функция выполняется!!! Да здравствует ТРИЗ!!!

Re: Доставка лекарственных ...

Александр ильич, мне казалось, что вы хотели разобраться именно в этом, шестом способе. И вот пришел специалист... Или интереса уже нет?

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя GIP.

ALEKSANDR wrote:
Пять раз в неделю я читаю лекции про воздействие на организм определённым видом электромагнитных волн, которые доносят до каждой клетки информационные образы разных травок, корешков, специй, минералов и прочих вещей, и воздействие этих образов убирает тринадцать причин заболеваний.

Здраво, ALEKSANDR.
Скажите, а сколько новых причнн заболеваний возникают, если на человека воздействовать не полезными ему информационными образами "разных травок, корешков, специй, минералов и прочих вещей"?

Осознание

БИРИЗ

Re: Доставка лекарственных ...

Александр Кудрявцев wrote:
Александр ильич, мне казалось, что вы хотели разобраться именно в этом, шестом способе. И вот пришел специалист... Или интереса уже нет?

Александр Владимирович, разобраться - хочу, это верно, но именно разобраться в сути явления, а не в сказочно-метафорическом образе ("информация о полыни действует, как полынь").

Я вполне допускаю вариант действия лекарств на "информационном" уровне, более того - не сомневаюсь в наличии оного. Ничего сверхъестественного в том не вижу! В конце концов, наш организм и сам себе часто бывает прекрасным лекарством - надо только "запустить процесс", что ж в этом недозволенного? В частности, на "информационном" уровне, в моем представлении, действует механизм иммунитета.

Но то, на что я отвечал, живо напомнило мне рассказанные приятелем откровения одной дамы, которая рассказывала, как она, глядя на пациента, "видит" в его кишечнике ту пищу, которую он съел в обед. А на вопрос, в каком виде она "видит", скажем, съеденные макароны, ничтоже сумняшеся спросила в ответ: "Ну как это - в каком? В вареном, естественно, с маслечком!" Вот так, с маслечком, в кишечнике...

Суммирую. Если кто-то предлагает нечто новое и до того неизвестное, то я только "за". "Информационный" механизм действия лекарств - я не против. Но хочется обсуждать вопрос не на уровне детских сказочек с волшебными палочками, а на уровне представлений о том, как сие действие реально происходит. Нафантазировать можно еще и не такое - но если речь идет не о фантазии, а о чем-то большем, то хочется и более внятных объяснений.

Возможно, я в чем-то ошибаюсь, - я всегда допускаю такую возможность, и, как Вы знаете, всегда рад узнать о своей ошибке.

С уважением,

Александр.

Re: Доставка лекарственных ...

priven wrote:
Суммирую. Если кто-то предлагает нечто новое и до того неизвестное, то я только "за". "Информационный" механизм действия лекарств - я не против. Но хочется обсуждать вопрос не на уровне детских сказочек с волшебными палочками, а на уровне представлений о том, как сие действие реально происходит. Нафантазировать можно еще и не такое - но если речь идет не о фантазии, а о чем-то большем, то хочется и более внятных объяснений.

Полагаю, что было бы очень интересно узнать о причинах. Но также любопытно было бы узнать о феномене самом по себе, с какими-то количественными оценками. Даже если пока нет никакого объяснения.

Re: Доставка лекарственных ...

Александр Кудрявцев wrote:

Полагаю, что было бы очень интересно узнать о причинах. Но также любопытно было бы узнать о феномене самом по себе, с какими-то количественными оценками. Даже если пока нет никакого объяснения.

Полностью солидарен с Вами, Александр валадимирович. Но в таком случае - именно о феномене, то есть - о НАБЛЮДАЕМЫХ вещах, а не о фантазиях на тему о том, каким волшебством это можно объяснить. Автор статьи, кстати, прекрасно это продемонстрировал - за что я ему весьма признателен.

С уважением,

Александр.

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя Валерий Мишаков.

Что касается статьи.
Не так давно беседовал с академиком Гершановичем - крупнейшим специалистом в онкологии.
Он говорит, что главная проблема к лечения рака состоит в том, что никто не знает разницы между нормальной клеткой и раковой.
А значит, пока ни о каком "прицельном" лечении на микроуровне речи быть не может.

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя GIP.

priven wrote:
Александр Кудрявцев wrote:
Александр Ильич, мне казалось, что вы хотели разобраться именно в этом, шестом способе. И вот пришел специалист... Или интереса уже нет?

Александр Владимирович, разобраться - хочу, это верно, но именно разобраться в сути явления, а не в сказочно-метафорическом образе ("информация о полыни действует, как полынь").

Александр, судя по всему, Вы не знакомы с информационной гомеопатией.

Quote:

Я вполне допускаю вариант действия лекарств на "информационном" уровне, более того - не сомневаюсь в наличии оного. Ничего сверхъестественного в том не вижу! В конце концов, наш организм и сам себе часто бывает прекрасным лекарством - надо только "запустить процесс", что ж в этом недозволенного? В частности, на "информационном" уровне, в моем представлении, действует механизм иммунитета.

Но то, на что я отвечал, живо напомнило мне рассказанные приятелем откровения одной дамы, которая рассказывала, как она, глядя на пациента, "видит" в его кишечнике ту пищу, которую он съел в обед. А на вопрос, в каком виде она "видит", скажем, съеденные макароны, ничтоже сумняшеся спросила в ответ: "Ну как это - в каком? В вареном, естественно, с маслечком!" Вот так, с маслечком, в кишечнике...


Хм.. Мне казалось - Вы исследователь.. А эти слова выше - сложившееся у меня мнение опровергают.... Что Вас удивляет в описанной ситуации? Я также знаком с женщиной, которая видит подобным образом. Тогда как я - не вижу. Ну и что? Я точно также не слышу ультразвук, например. И что - мне теперь надо отвергать возможности собак?
Ситуация с тем, что видит женщина - это повод задуматься, что же именно она видит. Могу предположить, что она видит уже имевший место фантом события, привязанный у нее к желудку. Или, наоборот, пища излучает образную информацию своего предыдущего состояния.

Осознание

БИИЗ

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя GIP.

Валерий Мишаков wrote:
Что касается статьи.
Не так давно беседовал с академиком Гершановичем - крупнейшим специалистом в онкологии.
Он говорит, что главная проблема к лечения рака состоит в том, что никто не знает разницы между нормальной клеткой и раковой.
А значит, пока ни о каком "прицельном" лечении на микроуровне речи быть не может.

Почему - никто? Организм - знает.
Другой вопрос - где находится это знание?

Осознание

БИИЗ

Re: Доставка лекарственных ...

GIP wrote:

Хм.. Мне казалось - Вы исследователь.. А эти слова выше - сложившееся у меня мнение опровергают.... Что Вас удивляет в описанной ситуации? Я также знаком с женщиной, которая видит подобным образом. Тогда как я - не вижу. Ну и что? Я точно также не слышу ультразвук, например. И что - мне теперь надо отвергать возможности собак?
Ситуация с тем, что видит женщина - это повод задуматься, что же именно она видит. Могу предположить, что она видит уже имевший место фантом события, привязанный у нее к желудку. Или, наоборот, пища излучает образную информацию своего предыдущего состояния.

Что поделать, Геннадий Иванович... Я всю жизнь был исследователем-прикладником. В то, что женщина видит фантом, я верю. Охотно верю! А вот в то, что этот фантом имеет отношение к тому, что в данный момент происходит в желудке, - не верю ни грамма.

А объяснений я и сам могу пуд предложить - поверьте, это не сложно, и любое из них будет, как минимум, не менее (а, скорее всего, и более) правдоподобным, чем это. Ну вот хотя бы такое: известно, что человек издает звуки, излучает электромагнитные волны, испускает ароматические вещества... информации - всякой и разной - в самом деле море. И, в частности, я могу легко предположить, что запахи, испускаемые человеком, зависят в том числе и от того, какую пищу он ел последний раз (интересно, кто возьмется всерьез с этим спорить?). А чувствительность к запахам у разных людей очень разная (тоже давно известный факт), и для распознавания запаха отдельным персоналиям может хватить порой и единственной молекулы пахнущего вещества (тоже научно доказанный факт). Причем совершенно не обязательно, чтобы пахло именно то вещество, которое съели, - вполне достаточно, что этот запах будет распространять некое "производное" вещество - продукт переработки, в частности, тех же макарон организмом. А у барышни этот запах будет вызывать стойкую ассоциацию с визуальным образом макарон на тарелке (ибо она же знает по опыту, что вначале появляются макароны на тарелке, а потом - этот самый запах "из желудка"). Вот и "видит" она в желудке "макароны с маслечком"... Что ж здесь удивительного-то? Да ничего. Только и знаний - ноль, предположения одни.

Повторюсь - я не возражаю против того, что отдельные люди способны ощущать то, что другим в ощущениях не доступно. Я только лишь возражаю против того, чтобы называть "знанием" пересказ волшебных сказок (при том, что в них тоже сконцентрировано определенное знание, - но это уже совсем другой разворот), а фантомные ощущения называть вИдением реальности. Просто давайте называть вещи своими именами, и, в частности, незнание называть незнанием, а не "особым знанием". Мы многого еще не знаем - и, я считаю, чем честнее мы будем себе в этом признаваться, тем больше будет шанс, что когда-нибудь мы это и вправду узнаем. Вот тогда и поговорим про маслечко в желудке и про то, что за этим стоит.

С уважением,

Александр.

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя GIP.

priven wrote:
Я всю жизнь был исследователем-прикладником. В то, что женщина видит фантом, я верю. Охотно верю! А вот в то, что этот фантом имеет отношение к тому, что в данный момент происходит в желудке, - не верю ни грамма.

А объяснений я и сам могу пуд предложить - поверьте, это не сложно, и любое из них будет, как минимум, не менее (а, скорее всего, и более) правдоподобным, чем это.


Вот именно - правдоподобное. Или - вроде как логически верное.
Увы... это все ловушки накопленного знания.
Как Вы считаете, можно ли определить какую-либо его часть как информационный мусор? И какая она может быть в пределе?

Quote:

Повторюсь - я не возражаю против того, что отдельные люди способны ощущать то, что другим в ощущениях не доступно. Я только лишь возражаю против того, чтобы называть "знанием" пересказ волшебных сказок (при том, что в них тоже сконцентрировано определенное знание, - но это уже совсем другой разворот), а фантомные ощущения называть вИдением реальности. Просто давайте называть вещи своими именами, и, в частности, незнание называть незнанием, а не "особым знанием". Мы многого еще не знаем - и, я считаю, чем честнее мы будем себе в этом признаваться, тем больше будет шанс, что когда-нибудь мы это и вправду узнаем. Вот тогда и поговорим про маслечко в желудке и про то, что за этим стоит.

Те, кто называет вещи своими именами в процессе поиска нового, - носители стереотипов понимания. Понятно, что так легче внести порядок в своих знаниях. Но, ИМХО, тем самым ставится барьер на пути изобретения нового, преодолеть который можно лишь отказом от стереотипов. Зачем же держаться за них, если потом надо от них отказываться?

Я считаю, что прогрессивен лишь тот, кто постоянно очищает себя от информационного мусора. И вот мысль - если он постоянно возникает, то надо ставить какой-то фильтр. А также придумывать механизм, который бы или исключал появление мусорности информации, или хотя бы нивелировал ее.

В ТРИЗ последний вид механизма вроде как есть - это курс РТВ. Но вот смущает меня такой момент: человек может и курс РТВ написать, и с детьми постоянно работать, а формализм и желание все разложить по полочкам у него может превышать разумные пределы. В чем же тогда причина такой коллизии? Думается, либо у него ЭГО зашкаливает, либо уровень мусорности накопившейся информации доходит до максимума. Возможен и третий вариант - и то есть, и то.

ИМХО, средство от вышесказанного - это готовность допустить реальность волшебства. И практика ТРИЗ - подтверждение, что это не только допущение, но и реальность

Осознание

---ИИ-->

Re: Доставка лекарственных ...

GIP wrote:

Как Вы считаете, можно ли определить какую-либо его часть как информационный мусор? И какая она может быть в пределе?

Геннадий Иванович, да Вы же просто провидец! Как Вы узнали, чем я сейчас занимаюсь?!

Не только можно, но и нужно. А средство я вижу не совсем то, что видите Вы. Ну да, я исследователь-прикладник, и смотрю на такие вещи под "прикладным" углом зрения: КАК заставить информационную систему "фильтровать базар"?

Так вот, не в теории - но на практике, могу сказать, что, во-первых, "информационный шум" имеет не только качественную характеристику, но и вполне себе количественное измерение, и даже не одно. Простейшее из них - доля заведомо неверных данных в массиве. А во-вторых, довольно сильно огрубляя (ибо не всё со всем можно прямо сравнить), могу сказать, что если эта самая доля не превышает 10-15%, то, как говорится, "жить еще очень даже можно". Если от 15 до примерно 30+/-5% - то в принципе все еще можно, но уже с известными усилиями, и с достаточно серьезными потерями в части возможности получения нового знания из старого, - ряд привычных путей получения научного знания (а другими видами знания, скажем, божественными откровениями, я профессионально не занимаюсь) в этих условиях перестает работать. Большее количество "шума" можно преодолеть уже, только если оно локализовано в какой-то части знания, а в соседних частях его, опять же, процентов ну так 10-15, не более.

А решение я вижу - если в самых общих словах - в том, чтобы протянуть "мостики" от одних частей знания к другим, независимым от первых, чтобы из одних можно было предсказывать другие, и наоборот. И там, где такие предсказания окажутся справедливыми, - там мы имеем "не мусор". Там, где нет - "не факт", в смысле - это тоже может быть "не мусором", но может быть и "мусором". А там, где из разных и независимых друг от друга частей знания вытекает одинаковый прогноз, сильно расходящийся с фактом, - там есть повод подвергнуть факт дополнительной проверке "с пристрастием" и, возможно, получить принципиально новое знание, но скорее всего - все же определить это в "мусор". Детали, увы, долго рассказывать, но летом или осенью я хочу кое-что по этому поводу опубликовать.

Приношу извинения, всли я выразился сумбурно и не очень понятно, - это реально довольно большой проект (проверяется порядка миллиона фактов), и мне не очень просто описать его суть в паре абзацев текста. Но, может быть, все же основную мысль Вы уловили?

С уважением,

Александр.

Re: Доставка лекарственных ...

Изображение пользователя GIP.

priven wrote:
GIP wrote:

Как Вы считаете, можно ли определить какую-либо его часть как информационный мусор? И какая она может быть в пределе?

Геннадий Иванович, да Вы же просто провидец! Как Вы узнали, чем я сейчас занимаюсь?!

Не только можно, но и нужно. А средство я вижу не совсем то, что видите Вы. Ну да, я исследователь-прикладник, и смотрю на такие вещи под "прикладным" углом зрения: КАК заставить информационную систему "фильтровать базар"?

Вообще-то я не объект Вашего внимания имел в виду, а человека-решателя ИЗ. Аналогично - и не информационный шум, а именно "информационный мусор", который скапливается в его сознании за все время освоения методов поиска новых ТР. Как показало (нетрадиционное) исследование его величин у разных людей, проявляются величины и больше 90% (рекорд - 97%).
Чем же тогда они творят? Что творят - видно воочию...увы...

Осознание

==ИИ-->

Subscribe to Comments for "Доставка лекарственных веществ к органу"