Реальная или нет - не знаю, но DVD при наличии флэшек и названия некоторых кнопок выглядят устаревшими. И зачем так много кнопок при наличии контактного экрана?
Не вижу такого (или похожего) будущего у _зеркальной_ камеры. Не имею в виду DVD (это быстро устаревающий формат, но не в этом дело), а имею в виду объединение с альтернативными системами - зеркалка не сумеет до этого "дожить", ее принцип действия, мало совместимый с миниатюризацией, не позволит ей это сделать.
- зеркалка не сумеет до этого "дожить", ее принцип действия, мало совместимый с миниатюризацией, не позволит ей это сделать.
Вот одна из миниатюрных зеркалок со сменными линзами и разрешением 1600Х1200, в массовом производстве с 2011 года: габариты 25Х25Х26 мм; вес 12 грамм; стоимость 118 ам.долл.; можно купить онлайн.
- зеркалка не сумеет до этого "дожить", ее принцип действия, мало совместимый с миниатюризацией, не позволит ей это сделать.
Вот одна из миниатюрных зеркалок со сменными линзами и разрешением 1600Х1200, в массовом производстве с 2011 года: габариты 25Х25Х26 мм; вес 12 грамм; стоимость 118 ам.долл.; можно купить онлайн.
Согласен - сормулировал не очень точно. Но... при разрешении 1600х1200 и цене 118 долл. - для чего сколько-нибудь массовому потребителю нужна такая зеркалка? Будут ли ее снимки лучше, чем у сотового телефона с аналогичной ценой встроенной камеры весом 3-5 граммов вместе с объективом? И есть ли возможность сделать эти снимки лучше в ближайшие 2-3 года при цене, скажем, 10$ и весе в те же 12 г?
Как продукт для замещения нынешних зеркалок - не вижу ее пока что в этой роли. Кстати, "массовое производство" - это сколько штук проданных? Неужто десятки миллионов? Простите - "не верю" (с). Скорее поверю в десятки (или даже единицы) штук...
А продукты специального назначения могут появляться, конечно же, любые - но это не сделает "погоды" на рынке, равно как ее не сделал (существующий уже) автомобиль с максимальной скоростью за 1200 км/ч. Инженеры, конечно же, большие умницы, но рынок, на котором продается большинство современных автомобилей (а не самолетов), диктует решение несколько иных задач...
Так и здесь - миниатюризация _зеркалки_ мало соответствует, на мой взгляд, решению актуальных проблем современного рынка фотокамер, решения если и возможны, то не вполне адекватные по цене.
Замечание касалось именно этого очень неточного суждения
ОК - давайте попытаемся уточнить, что же именно там было "очень неточным".
Насколько я понимаю, уавтор ветки рассматривает в качестве будущего зеркальных камер некое многофункциональное устройство. .То бишь - дается пример объединния систем с разными функциями в рамках портативного устройства. Насколько я пнимаю, в таких случаях общим трендом является уменьшение толщины и веса устройства без ухудшения качества его функционирования, т.е. качества результатов его работы. Но в зеркалке - в отличие от компакта - толщина довольно жестко "завязана" на качество изображения (уменьшение толщины устройства ведет к уменьшению физического размера изображения, который в значительной мере определяет его качество), почему я и упомянул о сложности с миниатюризацией. Ваш пример этот тезхис только подтверждает.
Каким образом, на Ваш взгляд, может быть устранено это противоречие?
Насколько я понимаю, уавтор ветки рассматривает в качестве будущего зеркальных камер некое многофункциональное устройство.
Я бы не хотел, чтобы эту картинку связывали с моим видением системы. Но, глядя на то, что стало с мобильным телефоном, допускаю нечто подобное и в фотоаппаратостроении.
Недавно я купил камеру Canon 6D, тем самым своим рублем проголосовав за увеличенный физический размер матрицы, за высокую ее рабочую чувствительность без шумов. За увеличение размера камеры и веса.
Одновременно мне впарили WiFi и GPS.
Если WiFi еще как-то можно использовать, то GPS, на мой взгляд, совершенно лишне. Я бы с удовольствием за эту опцию не платил.
Поэтому не удивлюсь, если в следущих моделях появятся вместе с GPS еще и навигатор.
Насколько я понимаю, уавтор ветки рассматривает в качестве будущего зеркальных камер некое многофункциональное устройство. .
Очень неточное суждение тоже: перечитайте первый пост автора ветки.
Здесь хотелось бы малехо подробнее. Вроде как рисунок не дает особых оснований усомниться в многофункциональности. В чем именно, на Ваш взгляд, я ошибся?
В своем прогнозе; в ответе на вопрос первого поста автора ветки; в формулировке противоречия.
Просьба: не включать дурака.
Я спрашивал у Вас несколько иное, про многофункциональность.
Из трех указанных Вами моих "ошибок" первые две являются Вашими оценочными суждениями в вопросах, в которых каждый волен иметь свое личное мнение. Третье, про противоречие, можно обсуждать. Какую именно ошибку в формулировании противоречия Вы имеете в виду? Какую именно систему и какой конкретно процесс в ней Вы рассматриваете, считая мою формулировку заведомо ошибочной? Быть может, мы просто о несколько разных вещах говорим?
....То бишь - дается пример объединния систем с разными функциями в рамках портативного устройства. Насколько я пнимаю, в таких случаях общим трендом является уменьшение толщины и веса устройства без ухудшения качества его функционирования, т.е. качества результатов его работы.
Странное суждение. Размер мобильного телефона растет и уже приближается к размеру планшета. Хотя, еще совсем недавно уменьшался.
Я бы так слепо не полагался на этот закон стремления к ... Чуть не сказал к идельности. Но теперь у нас под этим словом нечто другое подразумевается. Назовем такую идеальность, по которой системы нет, а функции ее выполняются, - идеальностью по ГСА.
По-моему, это всего лишь проекция закона повышения настоящей идеальности на ось физических размеров. На каких-то этампах развития ТС размеры уменьшаются, на каких-то растут.
priven wrote:
Но в зеркалке - в отличие от компакта - толщина довольно жестко "завязана" на качество изображения (уменьшение толщины устройства ведет к уменьшению физического размера изображения, который в значительной мере определяет его качество), почему я и упомянул о сложности с миниатюризацией. Ваш пример этот тезхис только подтверждает.
Каким образом, на Ваш взгляд, может быть устранено это противоречие?
В зеркалке, действительно, трудно проводить миниатюризацию, но поскольку она не всегда нужна, никакого противоречия не возникает.
....То бишь - дается пример объединния систем с разными функциями в рамках портативного устройства. Насколько я пнимаю, в таких случаях общим трендом является уменьшение толщины и веса устройства без ухудшения качества его функционирования, т.е. качества результатов его работы.
Странное суждение. Размер мобильного телефона растет и уже приближается к размеру планшета. Хотя, еще совсем недавно уменьшался.
У мобильного телефона растет размер, нужный потребителю (площадь дисплея), и падает ненужный (толщина). Толщина сама по себе не нужна потребителю и у фотокамеры, но в зеркалках ее вынужденно приходится делать большой ради сохранения функционала.
В многофункциональном портативном устройстве ненужные размеры всегда имеют свойство уменьшаться. При этом редко кто предъявляет к такому устройству сверхвысокие требования как по главной функции, так и по вспомогательным, - ценится их оптимальное сочетание (свое для каждой товарной категории и/или сегмента рынка, но всегда именно сочетание).
Что это за потребитель, для которого принципиально, чтобы высококлассная камера служила еще и аудио-видеоплейером (при наличии отдельного сотового телефона с аналогичным функционалом), мне не ясно.
А вот функция передачи снимка/видео напрямую в "облако" вполне может появиться - для онлайн-репортажей, как фактически замена телевидению. Соответственно, может появиться и выход в Интернет. Но только это не спасет систему от давления со стороны беззеркальных камер, в которых до желанных полутора-двух мегапикселей в "глазке" (больше никому не нужно - проверено на всех типах мониторов) осталось не так уж много. После того, как этот рубеж будет достигнут (а этому поспособствует еще и Google Glass), многофункциональная зеркалка, по-моему, потеряет всякие перспективы за отсутствием сколько-нибудь массового потребителя такого устройства.
Но только это не спасет систему от давления со стороны беззеркальных камер, в которых до желанных полутора-двух мегапикселей в "глазке" (больше никому не нужно - проверено на всех типах мониторов) осталось не так уж много. После того, как этот рубеж будет достигнут (а этому поспособствует еще и Google Glass), многофункциональная зеркалка, по-моему, потеряет всякие перспективы за отсутствием сколько-нибудь массового потребителя такого устройства.
Снова очень бредово и надоедает. Согласно исследованиям Camera & Imaging Products Association, мировые компании произвели в 2010 году около 109 млн. цифровых компактных камер с фиксированным объективом , а в 2012 эта цифра снизилась до всего 79 млн. За этот же период производство камер со сменным объективом выросло с 12,9 млн. до 21 млн. единиц. Производство зеркалок за тот же период выросло с 12,8 млн. до более чем 16 млн. http://www.digitalcamerainfo.com/features/cipa-over-20-of-cameras-today-... http://www.cipa.jp/english/data/dizital.html
Снова очень бредово и надоедает. Согласно исследованиям Camera & Imaging Products Association, мировые компании произвели в 2010 году около 109 млн. цифровых компактных камер с фиксированным объективом , а в 2012 эта цифра снизилась до всего 79 млн. За этот же период производство камер со сменным объективом выросло с 12,9 млн. до 21 млн. единиц. Производство зеркалок за тот же период выросло с 12,8 млн. до более чем 16 млн. http://www.digitalcamerainfo.com/features/cipa-over-20-of-cameras-today-... http://www.cipa.jp/english/data/dizital.html
Даже из Ваших цифр следует, что производство зекалок за отчетный период выросло на десятки процентов, а беззеркалок - в десятки раз. Выводы о перспективах борьбы зеркальной техники с беззеркальной делайте сами.
Но речь у меня в данном случае шла не о зеркалках "ваапче" - а о перспективах их превращения в многофункциональные устрйства с функциями телефона, DVD-плейера, просмотрщика почты, телевизора и т.д., как указано в основном сообщении.
P.S. Увы, ни одна из двух Ваших ссылок не открывается (в обоих случаях ошибка 404 - страница не найдена), так что цифры остаются на Вашей совести. Ваши личные оценки типа "бредовости", за неимением каких-либо содержательных аргументов в их подтверждение, не комментирую.
P.P.S. Говоря про компакты, не забудьте подсчитать еще число телефонов и планшетов :)
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Реальная или нет - не знаю, но DVD при наличии флэшек и названия некоторых кнопок выглядят устаревшими. И зачем так много кнопок при наличии контактного экрана?
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Кнопки для быстрого доступа к функции имеют смысл.
ДВД не только для записи. У камеры большой экран, на котором можно просматривать видеофильмы.
Там и радио, и телевизор еще есть.
И в интернет можно выходить, по сайтам лазить. Ну и , конечно, телефон.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Очень похоже на "фотожабу".
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Не вижу такого (или похожего) будущего у _зеркальной_ камеры. Не имею в виду DVD (это быстро устаревающий формат, но не в этом дело), а имею в виду объединение с альтернативными системами - зеркалка не сумеет до этого "дожить", ее принцип действия, мало совместимый с миниатюризацией, не позволит ей это сделать.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Вот одна из миниатюрных зеркалок со сменными линзами и разрешением 1600Х1200, в массовом производстве с 2011 года: габариты 25Х25Х26 мм; вес 12 грамм; стоимость 118 ам.долл.; можно купить онлайн.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Согласен - сормулировал не очень точно. Но... при разрешении 1600х1200 и цене 118 долл. - для чего сколько-нибудь массовому потребителю нужна такая зеркалка? Будут ли ее снимки лучше, чем у сотового телефона с аналогичной ценой встроенной камеры весом 3-5 граммов вместе с объективом? И есть ли возможность сделать эти снимки лучше в ближайшие 2-3 года при цене, скажем, 10$ и весе в те же 12 г?
Как продукт для замещения нынешних зеркалок - не вижу ее пока что в этой роли. Кстати, "массовое производство" - это сколько штук проданных? Неужто десятки миллионов? Простите - "не верю" (с). Скорее поверю в десятки (или даже единицы) штук...
А продукты специального назначения могут появляться, конечно же, любые - но это не сделает "погоды" на рынке, равно как ее не сделал (существующий уже) автомобиль с максимальной скоростью за 1200 км/ч. Инженеры, конечно же, большие умницы, но рынок, на котором продается большинство современных автомобилей (а не самолетов), диктует решение несколько иных задач...
Так и здесь - миниатюризация _зеркалки_ мало соответствует, на мой взгляд, решению актуальных проблем современного рынка фотокамер, решения если и возможны, то не вполне адекватные по цене.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Замечание касалось именно этого очень неточного суждения. С остальными вопросами можно обратиться по адресу - http://www.jtt.ne.jp/shop/product/chobi_cam_one/index.html
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
ОК - давайте попытаемся уточнить, что же именно там было "очень неточным".
Насколько я понимаю, уавтор ветки рассматривает в качестве будущего зеркальных камер некое многофункциональное устройство. .То бишь - дается пример объединния систем с разными функциями в рамках портативного устройства. Насколько я пнимаю, в таких случаях общим трендом является уменьшение толщины и веса устройства без ухудшения качества его функционирования, т.е. качества результатов его работы. Но в зеркалке - в отличие от компакта - толщина довольно жестко "завязана" на качество изображения (уменьшение толщины устройства ведет к уменьшению физического размера изображения, который в значительной мере определяет его качество), почему я и упомянул о сложности с миниатюризацией. Ваш пример этот тезхис только подтверждает.
Каким образом, на Ваш взгляд, может быть устранено это противоречие?
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Очень неточное суждение тоже: перечитайте первый пост автора ветки.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Я бы не хотел, чтобы эту картинку связывали с моим видением системы. Но, глядя на то, что стало с мобильным телефоном, допускаю нечто подобное и в фотоаппаратостроении.
Недавно я купил камеру Canon 6D, тем самым своим рублем проголосовав за увеличенный физический размер матрицы, за высокую ее рабочую чувствительность без шумов. За увеличение размера камеры и веса.
Одновременно мне впарили WiFi и GPS.
Если WiFi еще как-то можно использовать, то GPS, на мой взгляд, совершенно лишне. Я бы с удовольствием за эту опцию не платил.
Поэтому не удивлюсь, если в следущих моделях появятся вместе с GPS еще и навигатор.
От WiFi до интернета на камере тоже один шаг.
А где интернет, там и скайп, то есть телефон.
Получается, не столь уж фантастична картинка.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Здесь хотелось бы малехо подробнее. Вроде как рисунок не дает особых оснований усомниться в многофункциональности. В чем именно, на Ваш взгляд, я ошибся?
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
В своем прогнозе; в ответе на вопрос первого поста автора ветки; в формулировке противоречия.
Просьба: не включать дурака.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Я спрашивал у Вас несколько иное, про многофункциональность.
Из трех указанных Вами моих "ошибок" первые две являются Вашими оценочными суждениями в вопросах, в которых каждый волен иметь свое личное мнение. Третье, про противоречие, можно обсуждать. Какую именно ошибку в формулировании противоречия Вы имеете в виду? Какую именно систему и какой конкретно процесс в ней Вы рассматриваете, считая мою формулировку заведомо ошибочной? Быть может, мы просто о несколько разных вещах говорим?
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Странное суждение. Размер мобильного телефона растет и уже приближается к размеру планшета. Хотя, еще совсем недавно уменьшался.
Я бы так слепо не полагался на этот закон стремления к ... Чуть не сказал к идельности. Но теперь у нас под этим словом нечто другое подразумевается. Назовем такую идеальность, по которой системы нет, а функции ее выполняются, - идеальностью по ГСА.
По-моему, это всего лишь проекция закона повышения настоящей идеальности на ось физических размеров. На каких-то этампах развития ТС размеры уменьшаются, на каких-то растут.
В зеркалке, действительно, трудно проводить миниатюризацию, но поскольку она не всегда нужна, никакого противоречия не возникает.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Мен, как потребителя, более привлекает развивающаяся тенденция телескопных приставок к мобильным устройствам:
- к телефону
- к планшетнику.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Там перевод неправильный. У нас это называется телескопическими насадками на объектив.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
У мобильного телефона растет размер, нужный потребителю (площадь дисплея), и падает ненужный (толщина). Толщина сама по себе не нужна потребителю и у фотокамеры, но в зеркалках ее вынужденно приходится делать большой ради сохранения функционала.
В многофункциональном портативном устройстве ненужные размеры всегда имеют свойство уменьшаться. При этом редко кто предъявляет к такому устройству сверхвысокие требования как по главной функции, так и по вспомогательным, - ценится их оптимальное сочетание (свое для каждой товарной категории и/или сегмента рынка, но всегда именно сочетание).
Что это за потребитель, для которого принципиально, чтобы высококлассная камера служила еще и аудио-видеоплейером (при наличии отдельного сотового телефона с аналогичным функционалом), мне не ясно.
А вот функция передачи снимка/видео напрямую в "облако" вполне может появиться - для онлайн-репортажей, как фактически замена телевидению. Соответственно, может появиться и выход в Интернет. Но только это не спасет систему от давления со стороны беззеркальных камер, в которых до желанных полутора-двух мегапикселей в "глазке" (больше никому не нужно - проверено на всех типах мониторов) осталось не так уж много. После того, как этот рубеж будет достигнут (а этому поспособствует еще и Google Glass), многофункциональная зеркалка, по-моему, потеряет всякие перспективы за отсутствием сколько-нибудь массового потребителя такого устройства.
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Снова очень бредово и надоедает. Согласно исследованиям Camera & Imaging Products Association, мировые компании произвели в 2010 году около 109 млн. цифровых компактных камер с фиксированным объективом , а в 2012 эта цифра снизилась до всего 79 млн. За этот же период производство камер со сменным объективом выросло с 12,9 млн. до 21 млн. единиц. Производство зеркалок за тот же период выросло с 12,8 млн. до более чем 16 млн.
http://www.digitalcamerainfo.com/features/cipa-over-20-of-cameras-today-...
http://www.cipa.jp/english/data/dizital.html
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Даже из Ваших цифр следует, что производство зекалок за отчетный период выросло на десятки процентов, а беззеркалок - в десятки раз. Выводы о перспективах борьбы зеркальной техники с беззеркальной делайте сами.
Но речь у меня в данном случае шла не о зеркалках "ваапче" - а о перспективах их превращения в многофункциональные устрйства с функциями телефона, DVD-плейера, просмотрщика почты, телевизора и т.д., как указано в основном сообщении.
P.S. Увы, ни одна из двух Ваших ссылок не открывается (в обоих случаях ошибка 404 - страница не найдена), так что цифры остаются на Вашей совести. Ваши личные оценки типа "бредовости", за неимением каких-либо содержательных аргументов в их подтверждение, не комментирую.
P.P.S. Говоря про компакты, не забудьте подсчитать еще число телефонов и планшетов :)
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
/
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
Новый шаг в развитии камер. полнокадровая матрица объединена с "незеркалкой"
http://www.gazeta.ru/tech/2013/11/01_a_5733857.shtml
Re: Прогноз развития зеркальных фотокамер
К сожалению, указанная ссылка не открывается, но аналогичный материал можно посмотреть здесь: http://fgadgets.ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8...