Законы развития технических систем – это миф или реальность?

Изображение пользователя AlexeyF.

Здравствуйте, дорогие участники форума сайта методолог.

Тема, которую я открываю, посвящена обсуждению феномена существования законов развития технических систем.

Законам развития в ТРИЗе отдают очень важную роль. Некоторые ТРИЗ-эксперты даже считают, что ЗРТС – это теоретические основы ТРИЗ. Считается, что техника развивается по вполне объективным законам развития технических систем.

В этом письме я попытался поставить все эти тезисы под сомнение.

Этот текст я пишу под впечатлением от прочтения книги Джозефа О’Коннора Искусство системного мышления (скачать книгу можно здесь: http://www.koob.ru/oconnor_joseph/iskusstvo_sis_mishlen). В этой книги достаточно большой раздел посвящен ментальным моделям, которые формируют стереотипы нашего мышления.

Ментальные модели – это фильтры, из-за которых мы замечаем только те факты, которые совпадают с нашими ожиданиями и просто не видим то, что наши ожидания опровергает. Ментальные модели формируются в человеке в процессе его жизни примерно по следующему сценарию.
Человек придумывает новую закономерность. После этого он пытается эту закономерность доказать. Он проводит исследования, опыты и т.д., фиксируя какие-то факты. Но, как показывает практика, человек видит только те факты, которые хочет, а затем интерпретирует их так, как ему надо. В результате выдвинутая им закономерность доказывается. Человек сам начинает в нее слепо верить, и его новая модель мира еще больше укрепляется. Фильтры восприятия становятся еще более жесткими. Они уже не позволяют видеть очевидные косяки новой теории. Как результат, теория вновь и вновь доказывается. Ментальные модели еще больше укрепляются, фильтры становятся еще более жесткими и т.д. Возникает петля усиливающейся обратной связи, из которой сложно потом выпрыгнуть.

Отсюда возникает вопрос, законы развития технических систем действительно существуют, или это плод нашего воображения.
Альтшуллер ввел законы развития, после этого все кинулись их доказывать. Стали находить технические системы, которые под эти законы подходят. Предположение Альтшуллера стало подтверждаться. После этого все тризовцы в новые закономерности поверили и следуют им до сих пор, пытаясь найти их везде, где только возможно.

Существуют ли законы развития технических систем? Может мы просто пытаемся найти нужные нам закономерности развития и для этого нужным нам образом интерпретируем получаемые факты.

Как вы считаете, законы развития технических систем – это миф или реальность?

---
С уважением,
Алексей

Форумы: 

Re: Законы развития технических ...

http://www.koob.ru/oconnor_joseph/iskusstvo_sis_mishlen)
Ссылка полезная, скачал там "Алгоритм изобретения" . "Найти идею" нету. Снято по требованию издательства.
С уважением
ABB
P.S. Скачал, а зря. У меня уже есть, оказывается.
АВВ

Re: Законы развития технических ...

AlexeyF wrote:

Существуют ли законы развития технических систем? Может мы просто пытаемся найти нужные нам закономерности развития и для этого нужным нам образом интерпретируем получаемые факты.

Как вы считаете, законы развития технических систем – это миф или реальность?


Доброго времени.

...А какие закономерности развития нам нужны, по-Вашему?

Если уж Вы затеяли разбираться во всем этом, задайте себе три оч-чень интересных вопроса:
1). Что делают ЗРТС в ТРИЗ?
2). О каком развитии идет речь?
3). И почему о развитии технических систем, а не техники?

Re: Законы развития технических ...

Изображение пользователя GIP.

AlexeyF wrote:
...
Существуют ли законы развития технических систем? Может мы просто пытаемся найти нужные нам закономерности развития и для этого нужным нам образом интерпретируем получаемые факты. Как вы считаете, законы развития технических систем – это миф или реальность?

На мой взгляд, прежде чем оценивать ЗРТС, равно как и вообще все, что связано с системами (например, смысл понятия "изделие" в ТРИЗ), надо внести определенную ясность в суть понятия "система" в ТРИЗ.

Думаю, всем понятно, что решение изобретательских задач (далее - ИЗ) человеком - есть определенный вид человеческой деятельности. Тогда всем должно быть и понятно, что на этот ее вид распространяется все то, что обычно различают в человеческой деятельности при системном подходе, а именно присутствие взаимосвязанной тройки понятий: задачу, объект и субъект" (Черняк Ю.И. Простота сложного. - с. 50).

К чему веду?
Прежде чем судить о чем-либо в системах, надо различить, к чему именно из этой тройки относится рассматриваемое. К какому из обозначенных элементов относятся ЗРТС?

Лично мне представляется, что ЗРТС - это плод решения задач по поиску подтверждения объективности идеи основного постулата, сформулированного ГСА на этапах развития ТРИЗ.

Но являются ли они носителями законности именно по отношению к объектам материального мира? На основании тех материалов, которые мне встречались при изучении этой темы в Фонде ТРИЗ в ЧОНУБ, я бы категорично этого не утверждал.
Во-первых, фактографическим материалом чаще всего служили патенты, которые, как известно, не всегда являются свидетельством реального существования конструкции.
Во-вторых, когда надо что-то подтвердить, такая цель всегда как-то достигается.

Но действительно ли ЗРТС должны отражать заокномерности изменений именн и только материальных объектов? Этого я тоже кактегорически утверждать не берусь.

Да и надо ли это делать?
Ведь если ТРИЗ - лишь совокупность методик и решательных инструментов, то единственно, в отношении чего корректно говорить о ЗР, так это в отношении элементов структуры того понятия "система", которое используется в ТРИЗ.

Таковым, на мой взгляд, является понятие "система" как модель задачи. Иные понятия системы к ТРИЗ просто "притягиваются за уши" теми, кто не в состоянии различить указанные три элемента человеческой деятельности и суть их взаимотношений между собой.

**************
ЕДИНСТВО - это
синтез развития

Re: Законы развития технических ...

Изображение пользователя oldnavy.

AlexeyF wrote:

Существуют ли законы развития технических систем? Может мы просто пытаемся найти нужные нам закономерности развития и для этого нужным нам образом интерпретируем получаемые факты.

Уважаемый Алексей! Короткий ответ на Ваш вопрос: "Да!" ;)
В том смысле, что, с одной стороны, то, что в ТРИЗ называется Законами развития ТС объективно наблюдается в окружающей нас действительности. С другой стороны, возможно название "Закон" для этих явлений не совсем подходит. Поэтому, соглашаясь и со второй частью Вашего высказывания, я бы назвал эти явления закономерностями.
Эти явления не являются всеобъемлющими и абсолютно строгими, как, скажем, закон Ома. Более того, как уже не раз справедливо отмечалось (к сожалению, не найду ссылок прямо сейчас) многие Законы РТС попарно противоположны: дробление / объединение ТС, переход от объема к плоскости-линии-точке / обратный переход от точки к объему и т д.
Опять таки, к сожалению, не моя мысль и опять не найду ссылки, но мне очень понравилось сравнение ЗРТС с пословицами и поговорками, которые так же не носят абсолютно всеобъемлющего характера и также очень часто попарно противоположны: "Куй железо, пока горячо" / "Утро вечера мудренее"; без труда не выловишь и рыбку из пруда / работа не волк в лес не убежит и т д.
ЗРТС, как и пословицы объективно отражают результаты наблюдений, которые оказывались объективно верными в особых частных ситуациях. При этом эти частные ситуации встречаются достаточно часто и поэтому можно сказать, что они носят достаточно общий характер, что и сделало возможным формулировки этих наблюдений в одном случае в виде пословиц, в другом случае - в виде ЗРТС.
Мне кажется очень характерным и показательным, что и пословицы, и ЗРТС не имеют строгого алгоритма их применения, который бы однозначно определял, для каждого жизненного случая, какой закон, или какую пословицу к нему применять. Причина этого как раз и кроется в отмеченных уже особенностях ЗРТС и пословиц: их двойственность и достаточно широкий спектр ситуаций, для которых они оказываются справедливы.
Это отсутствие алгоритма применения тем не менее не снижает ценность по крайней мере пословиц.

Subscribe to Comments for "Законы развития технических систем – это миф или реальность?"