Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Вот задача поистине достойная ТРИЗ.

Где молодому человеку без средств и специальной квалификации за 2-3 года заработать $150.000 - $250.000.

Задача актуальная для молодежи (покупка жилья, открытие своего дела, выход из долгов) и на многих форумах обсуждается, но безрезультатно. Основные варианты, к котрым сходятся обсуждения, малоперспективны:

- криминальный (торговля наркотиками, грабежи, кражи, незаконные операции с автомобилями и кредитами). не рассматриваем
- трудовой (поездка на тяжелые работы в Европу или по России (рыбаки, золото, АЭС, шахты)). пишут что опасно и невыгодно
- служба в американской армии. ну это совсем уже ни в какие ворота
- розничная торговля массовыми товарами. риск и малодоходность

Выходит что не особенно много здесь путей и перспектив.

Вот давайте составим противоречие и решим его - поможем многим.

Форумы: 

Re: Задачка о деньгах

MNTC wrote:
Вот задача поистине достойная ТРИЗ.
Где молодому человеку без средств и специальной квалификации за 2-3 года заработать $150.000 - $250.000.

MNTC wrote:
Задача актуальная для молодежи (покупка жилья, открытие своего дела, выход из долгов) и на многих форумах обсуждается, но безрезультатно. Основные варианты, к котрым сходятся обсуждения, малоперспективны:

Попробуем их обобщить. Ведь мы должны понять, что человек готов предложить за эти деньги.
MNTC wrote:
- криминальный (торговля наркотиками, грабежи, кражи, незаконные операции с автомобилями и кредитами). не рассматриваем

Не рассматриваем. Но в общем, это поиск лазеек, пробелов, слабых мест в социальном организме. Естественно, что не рассматриваем.
MNTC wrote:
- трудовой (поездка на тяжелые работы в Европу или по России (рыбаки, золото, АЭС, шахты)). пишут что опасно и невыгодно

Тяжелые работы - это продажа собственного труда и где-то уже здоровья. Это готовность быть все время на работах. Готовность рисковать и жертвовать своим здоровьем, напрмер, быть по многу часов на морозе и в воде, как рыбаки. Такой готовности, как я понимаю, нет.

MNTC wrote:
- служба в американской армии. ну это совсем уже ни в какие ворота

Здесь речь могла бы идти о готовности жертвовать жизнью - предложить эту готовность в обмен на ежемесячное довольствие. Кстати, служба рядовым в американской армии не пройдет полу причин - во первых не граждан не берут, во вторых платят значительно меньше требуемых шести - восьми тысяч в месяц.
MNTC wrote:
- розничная торговля массовыми товарами. риск и малодоходность

Риск вложений, предпринимательство в целом, как видно, тоже не приветствуется?

MNTC wrote:
Выходит что не особенно много здесь путей и перспектив.
Не особенно понятно, что люди готовы отдавать, вкладывать за требуемые суммы.
Вот давайте составим противоречие и решим его - поможем многим.

Противоречия мы конечно составим, но прежде всего давайте обсудим, что же может быть продуктом, которым молодой человек готов был бы поделиться с обществом. Хотя бы в самом общем виде.

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Вообще и задача сама возникает из ощущения что нечем поделиться - и они остаются ни с чем.

А так действительно - надо создать некий продукт, имеющий высокую обменную ценность. При том что-то, на что есть спрос. А на что у нас в обществе есть спрос?

хлеб и зрелища?

или так: промышленность, сельское хозяйство, строительство
энергетика, транспорт, торговля, услуги (составляющие ввп) ?

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя serg1.

MNTC wrote:
Вот задача поистине достойная ТРИЗ.

1.Где молодому человеку без средств и специальной квалификации за 2-3 года заработать $150.000 - $250.000.

2.Основные варианты, к котрым сходятся обсуждения, малоперспективны:

- криминальный
- трудовой
- служба в американской армии. ну это совсем уже ни в какие ворота
- розничная торговля массовыми товарами. риск и малодоходность

Вот давайте составим противоречие и решим его - поможем многим.

Итак, а достойна ли эта задача ТРИЗ?
А решаема ли она? (многие "тризовцы" закидают меня камнями за саму постановку такого вопроса - ибо уверены, что "ТРИЗ может все")
А поможем ли мы многим, решив ее?

Предположим, что задача уже решена - вплоть до ИКР.
И ЛЮБОЙ молодой человек, без образования, квалификации, уникальных талантов, готовности к риску- не только военному, но даже и предпринимательскому (проще говоря "каждый дурак") может "влегкую срубать" порядка 5 тыс уев в мес, чтобы покупать себе квартиры, машины и т.д.
Удержать этот способ в тайне не удастся. И завтра (через год) толпы этих "Иванушек-дурачков" ломанутся в агенства недвижимости, автосалоны, ювелирные... И не только в России...
Вопрос: сколько тогда станет стоить 1 м2 жилья? автомобиль? буханка хлеба?
Кто останется за старые зарплаты учить, лечить, канализацию чистить....
Кто будет учиться (в т.ч. и ТРИЗу), если образование больше не нужно.
Можно, конечно, считать, что "невидимая рука рынка" - это выдумка разных там либералов-монетаристов-гайдаров-чубайсов. ("Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году...") Но действовать она от этого не перестанет.

Так что, молодые люди - или умерьте свои амбиции (пАнтЫ) и вперед- "в трудовой вариант" или в армию (не в американскую- в нашу!- у меня реальный знакомый в Чечне навоевал на квартиру в провинции) или в малый бизнес.
Или научитесь чему- нибудь уникальному - играть в футбол (вот сегодня КУЕФА как раз), в шахматы, на скрипке....

Re: Задачка о деньгах

Во многом согласен с Сергеем. Но интересно проанализировать исходно заданные условия.
Кроме того, не думаю, что найденные решения будут пригодны для всех - по двум причинам. Первую назвал MNTC - варианты есть (идти в рыбаки, или в золотодобывающие артели и проч), но по каким то причинам они не подходят. Вторая - ограниченный объем запросов на какие-то "хлебные" места.
Есть, например, такая работа - риэлтеры. В Москве они неплохо :) зарабатывают и как я понимаю, профильного образования особо не требуется. Но ниша мала...

Re: Задачка о деньгах

MNTC wrote:
Вообще и задача сама возникает из ощущения что нечем поделиться - и они остаются ни с чем.

Я понял сосвем не так - поделиться им есть чем, но не хочется - в море мокро, в шахте тяжело, в армии страшно, в фирме много крутиться надо, в торговле риски и потому неохота. Поэтому тема остается - чем люди готовы поделиться.
MNTC wrote:
А так действительно - надо создать некий продукт, имеющий высокую обменную ценность. При том что-то, на что есть спрос. А на что у нас в обществе есть спрос?

или так: промышленность, сельское хозяйство, строительство
энергетика, транспорт, торговля, услуги (составляющие ввп) ?


В обществе у нас есть спрос на все. Но только не надо перебирать, пытаясь абстрактно примерить непонятно какую свою услугу к непонятно какой деятельности или отрасли.
Есть в принципе неплохой вариант - взять одну из тех отраслей, где можно заработать, но есть минуся (типичный НЭ в системе) и начать его решать.
Но, если хочется чего-то принципиально нвенького, то поначалу нужно предложение в общем виде - например, я правил грамматики не знаю, но очень сильный и не боюсь вурдалаков. И тогда уже попытаемся синтезировать. Однако, поскольку сами представители молодежи не пишут, а пишет за их MNTS, у которого и так все в порядке, то перспективы решения задачи довольно туманны.

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Александр Кудрявцев wrote:
Я понял сосвем не так - поделиться им есть чем, но не хочется - в море мокро, в шахте тяжело, в армии страшно, в фирме много крутиться надо, в торговле риски и потому неохота. Поэтому тема остается - чем люди готовы поделиться.

Вообще-то да. Вопрос все-таки желания. Это как в метро - где лампы высоко висят: "Можешь достать до лампы?" "Нет - это же невозможно" "Да нет - просто тебе лень карабкаться по стенам или договариваться с бабушкой у которой есть лестница" :)

Александр Кудрявцев wrote:
Есть в принципе неплохой вариант - взять одну из тех отраслей, где можно заработать, но есть минуся (типичный НЭ в системе) и начать его решать.

Да - это выглядит как ИКР.

Александр Кудрявцев wrote:
Однако, поскольку сами представители молодежи не пишут, а пишет за их MNTS, у которого и так все в порядке, то перспективы решения задачи довольно туманны.

Представители просто не в курсе что есть какие то методы решения задач, а кто в курсе - относятся скептически. Сколько раз оказавшись "в полной заднице" я слышал - "ну ты же знаешь ТРИЗ - вот и примени его". А куда деваться, вот и применял. Но люди не верят что они могут что-то такое применить и победить. Я и сам не верю иногда. Потому и хочется "прорубить окно в Европу" для всех.

Re: Задачка о деньгах

Вариант, которым теоретически может воспользоваться каждый:
Повседневный уход за тяжелобольным одиноким человеом, которому осталось жить 2-3 года, в обмен на его недвижимость. Осталось только найти такого человека. Оформить сделку можно и официально, не нарушая законы и не вводя больного в заблуждения. Конечно, такой способ подойдет не всем, но тогда, как уже было сказанно, надо сформулировать, на что готов желающий денег.

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя serg1.

Вот вчера вечером большая группа молодых (и не очень) людей решила эту задачу (взяв Кубок УЕФА) :-)))

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Щукин Павел wrote:
Вариант, которым теоретически может воспользоваться каждый:
Повседневный уход за тяжелобольным одиноким человеом, которому осталось жить 2-3 года, в обмен на его недвижимость. Осталось только найти такого человека. Оформить сделку можно и официально, не нарушая законы и не вводя больного в заблуждения. Конечно, такой способ подойдет не всем, но тогда, как уже было сказанно, надо сформулировать, на что готов желающий денег.

А что - вариант. Хотя по-моему рынок этих услуг сильно криминализован. И как-то с этической точки зрения не по себе.

И вообще от ситуации с недвижимостью в Москве чем-то неестественным веет. Как будто специально система такая чтобы бОльшую часть жизненного заработка из человека выудить. И потом мы удивляемся почему многие люди такие злые и несчастные.

serg1 wrote:
Вот вчера вечером большая группа молодых (и не очень) людей решила эту задачу (взяв Кубок УЕФА) :-)))

И решила :) Так что же - значит надо совершить нечто выдающееся?

Re: Задачка о деньгах

MNTC wrote:

serg1 wrote:
Вот вчера вечером большая группа молодых (и не очень) людей решила эту задачу (взяв Кубок УЕФА) :-)))

И решила :) Так что же - значит надо совершить нечто выдающееся?

Какой то подвиг все равно должен произойти.
или выдающееся свершение (но надо, чтобы оно было выдающимся в глазах широкой общественности), или подвиг терпения, или подвиг усилий...
Повторюсь - имеет место обмен. Хотите много и сразу - дайте много и сразу.

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Вот так решение - стань героем и соверши подвиг.

На днях решили мини-задачу - заработать за 2 недели $6000 не обладая ничем материальным. Получили заказ на решение изобретательской задачи, по нашим нынешним меркам - несложной.

Отсюда еще решение: научись решать задачи и решай

Re: Задачка о деньгах

MNTC wrote:

На днях решили мини-задачу - заработать за 2 недели $6000 не обладая ничем материальным. Получили заказ на решение изобретательской задачи, по нашим нынешним меркам - несложной.

Можно распространить решение мини-задачи на исходну: придумать что-то уникальное. Например, кто-то же придумал продавать "землю" на луне и сделал на этом неплохой бизнес, хотя сертификаты на владения территорией ничем не подтверждены. Другие примеры - Билл Гейтс, Рубик со своим кубиком и т.д. К сожалению, такие решения сугубо индивидуальны.

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

Недавнее обсуждение этой задачи в кругу сверстников навело на открытие, что задача "заработать $ 250.000 за 3 года" является началом задачи "заработать $ 2.500.000 за 30 лет", которая встает перед каждым современным молодым человеком из небогатой семьи, который захочет купить/построить жилье, более-менее достойно содержать семью, детей, а потом и родителей.

Получается человек должен непрерывно получать в среднем $7000 в месяц. А начинает он с зарплаты в $700. Вне Москвы цифры другие, но соотношение их к возможностям едва ли лучше.

По мере уяснения таких реалий люди выбирают следующие варианты:

а) негативные (кончается плачевно для человека и общества)
- валяют дурака и стараются ни о чем таком сложном не думать
- ищут легкой наживы
б) нейтральные (что жил человек, что не жил - разницы нет)
- наберут ипотек и кредитов и потом до конца своих дней их отрабатывают
- живут у богатых родителей жены и несут положенный в таком случае моральный ущерб
в) позитивные (на пользу себе и людям)
- подвиг или предпринимательство - то есть практическое эффективное решение общественно значимой задачи

Выходит что халявы нет )))

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя serg1.

Уважаемый MNTC, а не есть ли вы тот самый МНТЦ, который конструкторы "Кулибин" делает?

Re: Задачка о деньгах

Изображение пользователя MNTC.

serg1 wrote:
Уважаемый MNTC, а не есть ли вы тот самый МНТЦ, который конструкторы "Кулибин" делает?

А разве не похож? :D

Откуда берутся проблемы Молодого Человека?

Изображение пользователя Валерий Гальетов.

Молодого Человека (МЧ) не учат наращивать свой Интеллектуальный Капитал (ИК), не учат приобретать уникальность в существующем мире. Не учат - поскольку не понимается важность ИК и Уникальности.
Интеллектуальный Капитал - совокупность технологий (систем деятельности), дающих гарантированный результат здесь и теперь, и обращаемых в деньги, в признание и т.п.
ИК - не равен интеллектуальному потенциалу, ИП - это знания, которые якобы растут по экспоненте. Каждый МЧ нашпигован знаниями как рождественский гусь. А для ИК не нужно много знаний.
Сколько знаний нужно, чтобы зажечь костер? А зажечь костер в сырую погоду? Надо ли изучать материаловедение, биологию леса, физику горения и тп?

Вот вам и проблема на ровном месте, причем общемировая! Знаний дается тьма, а Сведущих нет.
В русском языке было слово ВЕДАНИЕ - забыто напрочь!

Решение проблемы: обучать не знаниям, а технологиям. Например, технологии описания и анализа бизнес-процесса безо всяких BPWin и Aris, лишь затрудняющих понимание сути происходящего. Обучение технологии длится от недели до месяца, а доход может давать весьма приличный, поскольку спецов по такой технологии даже бизнес-школы не готовят. А в основе все тот же ФСА...

Subscribe to Comments for "Задачка о деньгах"