Приглашаю всех участников форума порешать вместе еще одну хорошо известную домашнюю задачу и отточить свои методические разработки. Придерживаясь ранее сложившейся традиции, замечу сразу – при решении вам не придется «долго въезжать в тему»©, «перелапачивать горы научной литературы»© и, надеюсь, будет достаточно знаний и опыта, которые у вас есть.
Думается, что проблема многим знакома из показанной на фото ситуации. Какую безопасную бритву лучше использовать, с одним лезвием или с пятью, - каждый решает сам. Если бриться одно-лезвийной бритвой, то это дешевле, да и расстаться с такой после использования не жалко. А вот если применять пятилезвийный станок, то это хотя и дороже примерно в 15 раз, но бриться им быстрее и модно. А теперь вопрос: можно ли получить «два в одном», чтоб брило быстро и дешево?
Как и прежде, имеется «контрольный ответ» для этой задачи. Но известно, всегда можно найти лучшее решение.
Вероятно, кто-то решит задачу смекалкой, что тоже неплохо. А если решить задачу с использованием разных методов и сравнить результаты? Задавайте вопросы, постараюсь ответить.
Re: Продолжаем по методу
Красивая идея! Вот такая сама затачивающая себя бб !! Патентоспособная-ли? – не могу сказать, надо патентный фонд «шерстить». Попробуете?? Вот оч хорошая бесплатная патентная БД - http://gb.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?Action=FormGen&Template=...
Рыночная-ли? - может быть я и купил бы себе такую, если бы продавалась вместе с тем самым кремом-порошком и служила бы раз в 10 дольше, чем поли-бб. А так – придется такой крем изобретать, испытывать, в минздраве утверждать и ждать... ждать...
Как считаете??
А по методике пробуете шагать?? Думаю, что у Вас ещё интереснее решения появятся, может быть без спец-крема. Я - без шуток.
Re: Продолжаем по методу
Если рассматривать физику процесса бритья, то крем с пеной снимается рабочей бритвой. Тогда холостая бритва будет перемещаться по менее смазанной поверхности, что улучшит заточку. С целью гигиены можно использовать зубной порошок, проще - мел. Порошки являются стабилизаторами пены. Поэтому мы сэкономим на мыле за счет добавки мела. Твердые частицы хорошо удерживаются между щетинками. Поэтому надеюсь, что какая-то их часть останется и будет абразивом для заточки холостой бритвы.
Патентный поиск, да еще на английском - это трудоемкая работа. Глубина должна быть не менее 5 лет. Что-то не очень хочется, а точнее - можется.
Идеи, конечно еще будут. Куда нам от них деваться?
Re: Продолжаем по методу
Из моего опыта могу сказать, что убеждать произволителя крема добавить порошок для определенного типа будущих бритв – будет оч непросто. Да что там, давайте честно, - невозможно. Вы же - опытный производственник и это прекрасно знаете. Здесь (я имею ввиду структуру Вашей бб) потенциально живет другая сильная идея... Её надо дожать.
С патентным поиском я помогу Вам: посмотрю известные решения. Хотя, должен сказать, таких бб мне не приходилось встречать ранее. Как с шагами ?
Re: Продолжаем по методу
Будем шагать. Идея как-то неожиданно выскочила, извиняйте.
Re: Вести с полигона
попробуем...
Вот тут заковырка. Как перевернуть? Ведь лезвие оно представляет собой основу в виде буквы "Г". К основе приварено лезвие. Вообщем не перевернуть, а вот поменять первое лезвие с третьим можно, хотя и трудоемко.
Re: Продолжаем по методу
А какую минизадачу возьмем?
Re: Продолжаем по методу
Да-будет Вам :) По поводу «изделие-инструмент» есть какие-нить свои соображения, или всё устраивает в предложенной версии ??
Re: Вести с полигона
Да, я тоже уже попробывал :) И уже поменял местами первое и третье ;) и обалдел... Работает лучше!! Вот не знаю на долго ли. Но у моей бб было всего около 10 прежних пользований (не больше). В любом случае, деньги какие-то можно таким образом экономить. Попробуйте!
Re: Продолжаем по методу
Я опирался на свою, прежнюю - с противоречием "чистота бритья-раздражение". Но можем работать и с Вашим ТП. Выбирайте.
Re: Вести с полигона
еще немного в сторону, просто интересная информация...
Для тех кто не вытаскивал лезвия, вот фото:
А вот интересная заметка про "Вечную бритву".
Смысл в том, что лезвию надо давать отдохнуть, тогда "взлохмаченные" атомы металла займут свое прежнее состояние и лезвие опять будет острым, срок отдыха - неделя.
Отсюда задача может вылезти - как быстро осадить атомы, не за неделю, а до следующего бритья.
Re: Вести с полигона
Спасибо, Alex, это, наверное, оч важно! Вижу по ссылке, что это из Науки и Жизнь, но вот только ссылка не открывается. Может такое только у меня. Для ФП - это будет "в кассу".
Re: Вести с полигона
Проверил ссылку, у меня открылясь из сообщения. Да это из НиЖ.
В поисковике легко найти.
Re: Вести с полигона
Верно, в Гугле две ссылки, но обе у меня не открываются, увы. Попробую позже.
Re: БРИТВА
Как водится, решил ответить важной картинкой на Ваше, как мне показалось, очень симпатичное предложение:
Посмотрите, Вы такую же идею имели ввиду ??
Мне понравилось: просто, но с хорошим вкусом !!
Что с выбором минизадачи ?
Re: БРИТВА
Да, имел ввиду такую идею, но целесообразнее сделать катридж с ручкой под 90 градусов, как обычно, а под углом расположить ножи в катридже.
Re: БРИТВА
Понял. Такие тоже есть... Что-нибудь типа этого??
Но такая будет значительно дороже, при вообщем-то, той же идее тангенциальной резки вместо существующей "рубки".
Как насчет минизадачи?
Re: БРИТВА
Нарисовал схему и думаю над ней:
Re: БРИТВА
Чертовски красивая картинка... ФСА-шная... Вот бы не стал проводить стрелку от щетины до фолликула. Остановился бы на коже. Потому что коже напрямую тоже достаётся из-за связи с волосом (но может быть меньше). Насчет имени "отсекалка" тоже задумался бы, потому что такое название также может подрузмевать некую вспом.опору (говорят же "отсёк ножницами"). Я бы оставил "бритва" ("отбрить" - даже оч понятно), но не настаиваю.
Понял, что схема вообщем-то описывает противоречие "чистота-раздражение", верно ??
Re: БРИТВА
Да, начал писать текст и все время спотыкаюсь на отсекалке, надо заменить на лезвие (тонкое и острое).
Вот мои рассуждения по картинке:
1. Вредное воздействие лезвия на поверхность кожи пытаются убрать кремом, лезвия скоблят в первую очередь его, а не кожу. Однако, если лезвий много, то первое соскребает слой крема, а второе и последующее опять начинают скрести по коже.
2. Так как лезвие входит в ствол щетинки, то она дергает за нее. Щетинка дергает за ткани, расположенные возле фолликула. Чем за большее количество щетинок дергается одновременно, тем меньше удельная сила на каждую, тем менее больно. Самое раздражающее – это когда зацепилась за лезвие одна щетинка. Получается, чем больше лезвий, тем меньше раздражается кожа от дергания, и, чем меньше лезвий, тем больнее дергает.
Re: БРИТВА
удалено как повтор
Re: БРИТВА
Ну здесь мне это видится так пока. На каждую щетинку приходится своя сила резания и она определяется - силой разрушения щетинки (упругими свойствами её материала) + движущей силой клина лезвия через щетину + силой трения о поверхности разрезаемых щетинок.
Несогласился бы что сила действующая на одну щетинку больше. Наоборот, для срезания большего количества щетинок надо приложить больше силы. И удельная сила, действующая на каждую щетинку, примерно одинакова. Причем очень примерно. Потому что существует три типа волосов, которые отличаются по толщине и по составу.
С увеличением кол-ва лезвий уменьшается удельное давление каждым из них на кожу. Казалось бы, раздражение от этого должно уменьшаться. Однако это не так, потому что по одному и тому же месту проходит один за другим 5-6 лезвий вместо одного в однолезвийной бритве (правда, с большим давлением на кожу). Поэтому важен и фактор давления и количество раздражающих проходов. При меньшем удельном давлении кол-во проходов становится определяющим, потому что кожа выскабливается за более короткий промежуток времени, без всякой релаксации (по сравнению с одним лезвием). Чё то я расписался...
Коротко: добавил бы на рис. ручку, связанную с картриджем бритвы. У ручки оч. важная фун-я "направляет" КАРТРИДЖ С ЛЕЗВИЕМ(ЯМИ) ; и оч.важные ресурсы. Остановлюсь...
Re: БРИТВА
согласен, изменю и выложу.
timeout дозавтра на подумать.
Re: БРИТВА
Спасибо и пока. Я постараюсь выложить другую картинку - по шагу 1.3
Re: БРИТВА
Уважаемые коллеги, приветствую!
Опубликовал(а) Alex в вс, 16/01/2011 - 00:26.
Опубликовал(а) Валман в вс, 16/01/2011 - 00:38.
Так почему картинка (элементы, структура, функции), с которой и надо было бы начать изучение процесса бритья, появилась только на второй неделе обсуждения???
Опубликовал(а) Валман в вс, 16/01/2011 - 01:34.
Вот именно - элемент "крем" нужен. Вот только уточнение: функции "защищать" - нет! Подсказать правильную формулировку или сами догадаетесь?
Опубликовал(а) Валман в вс, 16/01/2011 - 01:34.
Ручка не только "направляет" картридж, т.е. меняет направление его перемещения, а сначала его просто "перемещает".
Я бы разбил элемент КАРТРИДЖ С ЛЕЗВИЕМ(ЯМИ), по крайней мере, на два:
а) картридж с функций "удерживать" лезвие(я) и
б) лезвие(я)
На рис. еще много чего не хватает:
1. Руки, которая перемещает и направляет ручку, соединненую с картриджем.
2. Шарнира между ручкой и картриджем.
3. Гребенки перед первым лезвием
4. Полоски со смягчающим составом после последнего лезвия.
5. Системы управления, которая, в зависимости от текущих результатов - отделения волоса и ощущений, меняет характер движения руки --> ручки --> картриджа --> лезвий.
Успехов,
AlexZ
Re: Вести с полигона
В отношении восстановления есть еще одна идея. Если посмотреть рисунок острия в начале задачи, то оно состоит из множества микронеровностей. В процессе износа эти микронеровности пластически деформируются и отламываются. Для их восстановления может подойти кислотное травление лезвия. При травлении образуются новые микронеровности. Причем, углерод стали не реагирует с кислотой. Поэтому, возможно, произойдет насыщение углеродом поверхностного слоя лезвия. Значит должна увеличиться твердость и, соответственно, износостойкость поверхности инструмента. Таким образом можно восстановить изношенную поверхность инструмента и повысить ее стойкость.
Re: БРИТВА
Да, у нас так всегда... Сначала "А поговорить?". Зато сейчас многое знаем о предмете обсуждения.
AlexZ, спасибо за сделанные замечания, они показались очень по делу. Может быть, кроме п.2: шарнира между ручкой и картриджем. Ведь некоторые (однолезвийные) бритвы работают и без него.
Но самое главное не это. Наберусь нахальства и попрошу Вас: не могли бы Вы опубликовать свою полную схему? Это было бы большим подспорьем для нашего дальнейшего понимания и продвижения.
Re: Вести с полигона
Не могу, увы, по-участвовать в обсуждении этого предложения - никак не открыть ссылку НиЖ. Не могли бы Вы выслать мне в личку этот материал в виде файла .jpg или .mht? Спасибо.
Re: Вести с полигона
О каком материале Вы говорите? Это всего лишь предположения, навеянные не очень долгими соображениями.
Re: Вести с полигона
Invem, извините за накладку. Подумалось, что Вы продолжаете размышлять вот над этой информацией, которая была раньше здесь размещена:
Именно эту ссылку мне не удается открыть :)
Re: Продолжаем по методу
А Вы все-таки попробуйте! Европейская патентная база (на которую Вам была дадена ссылка) ищет за любой период, от 1 дня до почти что 250 лет - и все одним кликом, только запрос надо задать правильно. Проблема - именно в этом. Но проблема, в принципе, решаема!
Впрочем, могут быть и другие решения - в том числе и более удобные. Пишите в личку - иначе будет запрещенная реклама на сайте, а я правила привык соблюдать.
С уважением,
Александр.
Страницы