Нелинейные закономерности являются методологией для технологий ТРИЗ, синергетики, НЛПИ и пр. Попытки экстраполировать законы синергетики на социум приводят к некорректным высказываниям : «Пушкин есть аттрактор русской культуры». Я живу в России, где господствует материализм, а идеализм пока не изучается. А это и духовно нравственные закономерности – закономерности взаимосвязи индивидуальностей, групп, обществ в рамках Земли ( Ноосфера как процесс), взаимосвязь со Вселенной и Богом возможны только через процесс. В закономерностях процессов открываются тайны достижения благополучия людей и сохранения будущего человечества.
Например, в рамках линейных закономерностей невозможно доказать как из нескольких камней появляется "куча". 1, 2, 3, 4, - когда она наступает? В нелинейных закономерностях это решается просто через функциональное соотношение "знак - значение - смысл". "Куча" это препятствие, поэтому она не появится из 3000 песчинок, но она появится из 3-х камней и далее , которые имеют значения для смысла "кучи". При изменении угла зрения и расстояния даже большой камень может показаться "кучей". То же самой с "лысым". Таким образом это способ получения нового знания и способ определения иллюзорных знаний в науке и практике. .
Это возможности в управлении качеством (обнаружение, сохранение, управление развитием) в информационных процессах. Например, это способ решения проблем с вирусами., это способ управления стратегией на фондовых рынках, это способ осуществления властных полномочий, на законах здравомыслия и естественно, - это способ организации качественного обучения
Интересно методологичесиое обоснование ТРИЗ. Отбрасывается единичное и анализ выходит на общее. На самом деле, при исключении единичного мы выходим на особенное. Оно уже воплощает в себя наличие взаимосвязей единичного, общего и всеобщего. Природа особенного типичность, которая и может корелировать с другими качественными состояниями. Но ТРИЗ может пойти дальше в своих разработках если будет использовать фуктуирующие возможности типичного. Такое выделение можно сделать по флуктуирующей взаимосвязи «энергия – проницательность – масса», знак –значение – смысл» и др. Кому интересно Сайт Законы самоорганизации http://kamcentre.info/ посвящен нелинейным закономерностям. Там даже есть статья и по ТРИЗу (Из сборника конференции по ТРИЗУ.в г. Челябинске)
Re: Нелинейные закономерности в ...
Николай, приветствую! Спасибо, что обратили внимание на наш скромный ресурс.
Не очень понятная фраза (совсем непонятная). Например, в ТРИЗ закономерности являются продуктом, который "генерят" методологи. Как созданный при этом продукт - закономерности, сами могут быть методологией, это непонятно. Видимо, это какие-то иные закономерности, не те, о которых говорим мы. А те, которыми пользуются методологи, видя в одном камне кучу? И еще- непонятно, почему только "нелинейные". А "линейные закономерности", с ними как?
Непонятно, откуда это, но смешно, согласен.
Я тоже жил в такой России, когда она называлась СССР. Сейчас, уже лет двадцать, изучать можно все, что угодно. И идеализм, и солипсизм. Так что, уже можете изучать, будьте смелее.
Но на поставленный вопрос - когда возникает куча из песчинок, Вы так и не ответили. А то, что один камень может являться кучей - так это просто от неопрятного использования русского языка, в котором куча - это "Большое количество чего-н., наваленное в одном месте горкой", или просто "Большое количество, много". (см словарь Ушакова).
Вот с этого места бы поподробнее. Николай, опишите, чем именно Вы (или Ваши коллеги) проуправляли, что решили с помощью этих, пока непонятных нелинейных закономерностей. Решили проблему с вирусами, или создали эффективные стратегии для фондовых рынков и разбогатели...?
За что я люблю подобные высказывания, так это за то, что тут уже и крыть то нечем. Да и незачем. Ну, выходите Вы на особенное - где, в чем, в каком процессе, зачем? С чем здесь соглашаться, или с чем спорить?
Николай, хотите пообсуждать что-либо, пишите конкретнее.
Всего доброго, За рекламу своего сайта спасибо, а за статью про ТРИЗ - особенное.
Но ежели без рекламы, сказать то что хотели?
Всего доброго,
Re: Нелинейные закономерности в ...
Че-то статью по ТРИЗ не нашел. Подозреваю, что это лекция Злотина по нелинейностям.
Да, ТРИЗ инсрументарий поиска нелинейностей, грубо говоря ситуаций в которых 1+1>2 и использование разницы между 2 и >2.
Сергей Малкин
www.pretiumllc.com
Re: Нелинейные закономерности в ...
Сергей, приветствую!
Я тоже не нашел, но вряд ли это работа Злотина. Николай ведь говорил только о том, то у него есть одна статья о ТРИЗ из Челябинского сборника, полагаю обзорного характера.
Ну, тогда могу согласиться. С одной оговоркой - никто не умеет считать, что именно должно стандартно получиться при сложении каких нибудь трех мощных прессов с форсункой для распыления воды. Таки да, если оригинальные решения назвать нелинейностью, то да, ТРИЗ - инструмент для поиска нелинейностей. Но Николай, как я его понял, как раз сетует, что нелинейности еще нами не используются в нужном объеме.
Хорошо бы еще увидеть не вполне аллегорическое объяснение этой метафоры.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Согласен, но это вопрос не ко мне, а к Николаю...
Сергей Малкин
www.pretiumllc.com
Re: Нелинейные закономерности в ...
Естественно, вопрос к Николаю.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Добрый день! Давно не был.
Сказать, что в рамках ТРИЗ не используются нелинейности, это не совсем правильно. Они, конечно, используются, только это не видно. Потому что современная нелинейная динамика, включающая в себя детерминированный хаос, теорию катастроф,фракталы, гомеостатику и т.п. - это математика, которую в ТРИЗ не любят, обходятся без нее, работают другими методами. Это и понятно: тяжело внедрять математику в творческие процессы, процессы развития. Человек замешан, его надо математикой описывать.
Интересен пример с песчинками. Когда они превращаются в кучу, т.е. найти границу, когда представление "песчинка" в нашем сознании трансформируется в "кучу". Это и есть простейшая модель получения нового из старого, получение изобретения из прототипа. У меня статейка есть неопубликованная,с математикой и примером на автобус Курги, из которой вытекает, что границей является число 3, т.е. 4 и больше уже можно считать кучей. Простейшие доказательства по аналогии: трехмерное пространство - это одно, четырехмерное, качественно другое понятие, которое мы не понимаем, переход треугольник - ромб, треугольник устойчив, ромб - нет, 1-2-много, триада "прошлое, настоящее, будущее" и др.
С уважением
ABB
Re: Нелинейные закономерности в ...
Александр Борисович, приветствую!
А какие "нелинейности" используются в ТРИЗ, подскажите пожалуйста? Что Вы считаете нелинейностями? На уровне образов я с этим высказыванием могу согласиться, а вот если начать все это бухгалтерски описывать - что конкретно?
Николай, поставивший свое сообщение на форум, судя по всему, просто хотел привлечь внимание к своему сайту. Дело это уже сделано, поэтому он раскрывать тему дальше не будет, а скорее и не сможет. Но мы то что-то здесь можем иметь в виду?
Всего доброго,
Re: Нелинейные закономерности в ...
А что значит, описать бухгатерски? Вам математика нужна? Вопрос очевидно в том, как это использовать. Пока у вас прототип, и Вы идете от него к новому, Вы идете линейно, как вышли на
нелинейность, сразу оно, новое и вылезло. С теми же песчинками. Получение кучи, 1-2-3 песчинки, четвертая дает кучу, новое. На три лежащих рядом песчинки на плоскости сверху можно положить четвертую. Вот куча.На две или одну не положите, не удержится.Естественно, сначала проявляется на геометрических эффектах, все-таки математика. Три каких-то штуки надо проходить, чтобы новое получать. АП-ТП-ФП- решение. Количественное накопление идет линейно, после трех - линейность прерывается. зависимость становится нелинейной, качественное изменение. Веполь - 3 элемента.
Еще пример, так от балды, пришло в голову. Фреза с тремя режущими кромками, добавьте четвертую. Можно искать качественные изменения.
1-2-много, тоже 3 стадии. Прошли все три, ищите новое, на новой линии 1-2-много. На другой, качественно новой линии, может в надсистеме или еще где. На таблице Бартини вроде тоже получается.
Кстати, насыпанные на плоскости песчинки кучой не считаются, пусть им там 1000. Это рассыпанный песок, но не куча песка.
С уважением
ABB
Re: Нелинейные закономерности в ...
повторю из словаря Ушакова: куча - это "Большое количество чего-н., наваленное в одном месте горкой"
Мудры были предки!
Re: Нелинейные закономерности в ...
Здравствуйте
1 Статья по триз называется "принцип определенной неопределенности.
2. Триз вышли на закономерности троичного кода Это дедуктивный способ познания с помощью которого получены нелинейные закономерности. или тот самый идеализм, который не сформировался в культуру мышления.
3 В ТРИЗе.выделяется стиль как форма общего (он может быть подобен у живого и неживого), но не выделяется типичное (Это и есть особенное), здесь большие возможности, а третий этап моделирование индивидуального. Это имеет отношение и к моделированию изобретения.
3. Выдержка из статьи с конференции по ТРИЗ.1994 году опубликована .Сейчас много уточнений и работ.
Для разрешения задачи формирования творческих способностей необходимо уточнить, следующую проблему: “Является ли развитие творческих способностей человека его естественноприродной сущностью?“ В противном случае мы можем пополнить число сторонников формирования касты «избранных», наделенных особыми сверх способностями и пр., То есть нарушим принцип открытости в оценке способностей человека и будем предлагать еще один способ сужения его возможностей через теорию ТРИЗ. В этих целях в краткой форме мы приведем основные положения особенности понимания объектов косной, живой и идеальной природы в трансферном психоанализе.
1. Какие противоречия препятствуют пониманию целостности, меры и идеи объекта.
Традиционные методы познания основывающиеся на двоичном коде (Да-Нет, сходство-различие, 1-0 и т.д.) сталкиваются со следующими двумя (их, конечно, значительно больше) неразрешимыми противоречиями:
1. Формально-логические комбинации всегда обращены в прошлое. Формальная логика и все математические расчеты, базирующие на ее законах, как правило, анализируют опыт, который уже свершился. Описание объекта в настоящем времени становится невозможным, а его будущее моделируется в синтезе с помощью алгоритмов, которые обнаружены в «осколках» объекта полученных в результате анализа;
2. Стремление опираться на конкретные (единичное) результаты опыта в практике и мышлении затрудняет и делает невозможным рефлексирование мышления, поскольку всякое конкретное в одном случае действует на рефлексирование как ступор (кодирование алкоголиков, наркоманов основано на этом эффекте), в другом случае, за счет той же рефлексии, конкретный опыт может стать «новым центром мира» или причиной расщепления сознания.
Какую помощь оказывает введение принципа определенной неопределенности.
Принцип определенной неопределенности является сущностной характеристикой всех объектов и явлений в физическом, идеальном и в любом другом мире, где они могут существовать в различных временных интервалах, количественных величинах и способах образования. Он позволяет проследить:
1. Каким образом возможно существование объектов в физическом, идеальном, виртуальном и другом мире.
2. Каким образом объекты могут существовать в условиях изменения каких-то параметров, сохраняя свои сущностные характеристики – мера, целостность, идея.
3. Каким образом объекты могут вступать во взаимодействия с другими объектами, изменяясь функционально, но при этом сохраняют свои сущностные признаки.
Законы образования объектов в условиях определенной неопределенности.
Эксперимент с самым большим ускорителем действительно может принести угрозу существования человечества. Этот принцип позволяет спрогнозировать ее возможность..
1. Любой бесконечно малый или бесконечно большой существующий или выделенный через анализ признак может стать способом локализации объекта определенной неопределенности.
2. Объекты определенной неопределенности могут существовать в условиях, когда к выделенном у них признакам N можно прибавить или отнять еще один признак (N + -1)
3. В основе образования локализации (консервации, сохранения) сложных объектов может быть множество признаков к которым всегда можно прибавить или отнять еще один.
4. Объекты определенной неопределенности могут существовать в единстве прошлого (было), настоящего (процесс сохранения определенности) и будущего (прогноз сохранения, изменения меры, нормы существования).
4. Локализованные объекты определенной неопределенностью могут влиять на другие свойства признаков согласно своим принципам организации
Схема № 1
Схема образования простейшего объекта определенной неопределенности
на основе признака К
Объект локализации по К
L3
P1 P2
Простейший объект локализации по К способен оказывать воздействие на другие признаки следующим образом:
1. Изменять направления взаимодействующего признака ( L1, L2,L3, L4);
2. Быть индифферентным с признаками (S)
3. Задерживать время прохождения признака, изменяя его скорость (Р1, Р2)
4. Дополнять к признаку дополнительное свойство (А, А1к)
Существование такого объекта будет неопределенным. Во-первых, хотя бы потому, что прошлое, настоящее, будущее существует в нем слитно, как процесс сохранения существующей локализации по признаку К. Во-вторых, их невозможно определить с помощью конкретных методов познания (использование метрической системы, существующих временных интервалов, в соответствии с параметрами какого-то прибора и т. д.). Простейшие локализации могут образовываться в потоках однородных явлений (Броуновское движение, информационные потоки, массовые числа) Все дополнительные воздействия будут вызывать в локализованной определенной неопределенности какие-то дополнительные изменения, до достижения какого-то критического порога (К+-1,2,3…) бытия возникшего признака локализации. за которым локализация по признаку К прекращается.
Таким образом, можно сделать несколько выводов:
1. На примере простейшего объекта определенной неопределенности мы видим, что в стихии взаимодействий даже элементарных косных объектов существуют элементы появления нового, которые могут привести как к изменениям самого объекта, так и внести изменения в другие свойства признаков в процессе взаимодействия.
2. В мире господствует не хаос, а вечное новообразование объектов, подчиняющих принципу определенной неопределенности, которые могут быть признаны реально существующими.
3. Рефлексирование мышления подчиняется законам новообразования и взаимодействия объектов имеющих природу определенной неопределенности, иначе окружающий мир был бы «чужой» для человека и у него не было бы бессознательных стремлений ощущать себя микрокосмом и искать гармонию с мировым разумом. Это очень важный вывод, поскольку он доказывает, что человек изначально, от природы нравственен и нормативен в своем мышлении и поведении!
Возможности описания объектов, имеющих природу
определенной неопределенности.
Описание объектов обладающими признаками определенной неопределенности может быть осуществлено алгоритмами отвечающими этим же признакам. Таковыми в трансферном психоанализе являются элементарные влечения объединенные в триады, из которых моделируется структура индивидуального и группового бессознательного, виды деятельности обладающие способностью подчинять себе сознание человека.
Например, для описания способов существования объектов используется в качестве алгоритмов триада «(А)пространство-(В)время-(С)континуум», для измерения способов локализации- триада «(А)энергия-(В)проницательность-(С)консервация», для изучения информационных объектов можно использовать триаду «(А)знак-(В)значение-(В)смысл», а для изучения содержания обучения берется триада «(А)знание-(В)умения-(С)навык» и т. д. до бесконечности. Эти влечения просты, всеобщи, то есть присутствуют у каждого в способностях, только, например, у одних преобладают стремления проявить сначала «навыки-С», затем, «умения-В», а потом уже «знания-А». Притом, выбор остальных влечений будет также определяться сотношением С-В-А. Например, речь его будет изобиливать глагольными формами (С), затем, прилагательными (В) и меньше всего он будет использовать в ней имя существительное (А).
Во всех случаях взятые отдельно А, В или С составляющие триады, сами в качестве объектов отвечают принципу определенной неопределенности. Например, объем понятия «знак» не исчезает при прибавлении или убавлении признаков, имеющих знаковую природу, то есть понятие «знак» само является признаком для организации объекта определенной неопределенности. Этими же свойствами обладают и другие части, составляющие триаду.
4. Примеры использования: На сайте, Для тредеров создана методика формирования торговой программы. "Менеджмент трейдера" статья уже везде висит. можно на сайте увидеть, а можно и по инету.
Спасибо з обсуждение
Re: Нелинейные закономерности в ...
Николай, а из чего следует, что нелинейные закономерности являются методологией для ТРИЗ?
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Нелинейные закономерности в ...
Это способ обретения здравомыслия. Переходить к разнокаачественным информационным ресурсам - это норма мышления.Это способ понимания иного. нНлинейные закономерности - это духовно нравственные закономерности
Re: Нелинейные закономерности в ...
ТРИЗ это ральные технологии получения результатов. Они базируются на реальных закономеностях. Вот это я разместил н а форуме РАН РФ.Для них это как несварение желдка.
Методология в науке решает те же задачи, что и менеджмент в бизнесе. Благодаря нелинейным закономерностям эти науки позволяют описывать процессы, они междисциплинарны и корелируют между собой. Методология умерла 20 лет назад, менеджмент так и не появился.
У нас нет науки менеджмента, поэтому и нет оснований предъявлять претензии Министру образования Президенту РАН или даже Президент РФ.. То что имеем в учебниках это сплошные интерпретации на тему. Закономерности менеджмент появлялись на «крови» - разорение, упущенная прибыль, несостоявшаяся карьера. Пэьлму закономерности его имеют эклектичную связь. Эклектика рождает только «ежиков». В менеджменте исходят из качественного удовлетворения спроса и потребностей. У нас структура управления и соответственно ее цели и задачи являются отражением административно-командной системы. Ее цель сохранить себя и статус людей.Например.
- В НХЛ спортсмен получает в пять раз больше чем тренер. При конфликте тренера со спортсменов увольняют тренера. Спортсмен – это кумир, основная фигура состязаний и зрелища, У нас все наоборот
- государственная система управления отражает особенности административной командной системы. В ней нет основного – системы оценки качества реализации своей функции – обеспечить благополучное развитие общества. Менеджмент в МВД еще долго будет пробиваться
- в образовании качество обучения зависит от профессионализма и авторитета преподавателя. Административная система управления воспроизводит только себя и свои приоритеты во влиянии на обучение и оплату труда. В результате создана целая индустрия изготовления пособий, по которым преподавателю отводиться функция «натаскивать» учеников.
- в науке система управления строится на основе распределения бюджета, как основы формирования научным тем и системы подготовки научных кадров . В результате, система продаж научных степеней, непрактичность науки, утечка мозгов и научных достижений. Бюджетные деньги выбрасываются на ветер и работают на другого Дядю. Это уже преступление против государства.
Нелинейные закономерности позволяют стать менеджменту достаточно строгой наукой и технологией. В сфере развития наук и внедрения научных разработок менеджмент получает статус методологии. В частности, в моделировании процесса развития и внедрения научных разработок. Например, флуктуирование «тема – процесс внедрения – средство» обеспечивает сотрудничество исследовательских ведомств» создание прибора – возможности использования в различных отраслях – уровень развития средств изготовления.» Они взаимно влияют друг на друга и исключают такой ситуации, когда научные достижения не внедряются в РФ.
Re: Нелинейные закономерности в ...
"Способ обретения здравомыслия" - это Вы с чем соотносите с методологией или с нелинейными закономерностями?
Давайте "потопчемся" здесь основательнее, ибо понятие "методология" - двойственно по смыслу:
Лично у меня такое видение, что следует сначала выстроить цепочку позиционированных по смыслу методологий, затем определить, какую из них более всего логично соотносить с ТРИЗ, и лишь после этого - уяснить место нелинейных закономерностей в этой структуре.
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Нелинейные закономерности в ...
Попытаюссь ответить всем.
1.ормальная логика несет в себе печать опыта, а значить уже и прошлое. Все что строится с помощью математики и логики это схема, которая при создании обречена быть очередной парадигмой.Математика вносит дискретность. В реальном мире нет дискретности, мир связный. Рубрикаторы, времени пространства, массы и т. д. появились для достижения понимания отношений между людьми.В реальных процессах все иначе.
2Нелинейные закономерности позволяют моделировать процессы. (истина как процесс" Гегель и возможность существования Абсолютной истины)
Ипликация отражает момент процессов. На самом деле все сложнее и интереснее. Допустим стихийно сложились три стиля игры на рынке "бычий (А)- перевротный (В)- медвежий" Они флуктуируют между собой и корелируют с другими (атакующий - контратакующий - защитный)и пр. Троичные взаимопревращения осуществляются по этапам, которые также корелируют между собой. (бытие - количество - качество - адаптация - внутр сод. - внешнея обусловленность - мера ( обратная связь к каждому этапу Закон отрицание отрицания. Это тоже Гегель с небольшой моей поправкой. Это методолгия для всех наук - обеспечение системности, междисциплинарности и получение нового знания.
4. Моделирования = это способ плучения новых знаний и закономерностей согласно правил вывода.
5. Мышление, бессознательное, память это процесс. Нелинейные закономерности позоляют не сохранить (поэтому духовно нравственные закономерности см. стать соотношение норм морали, нравственности, права, естественное право и пр)
Пример нарушения здравомысли стиль А опора только на знания рождает многознанье уму не научает
Стиль Б опора только на умения - все умеет, а рссказать не может.
стиль С навык - приводит к однообразным действия и логическим повтором - мозговая мастурбация. и т. д. см. книгу Управление информацией.
С уважением Николай Мигашкин.
Re: Нелинейные закономерности в ...
С уважением
ABB
Re: Нелинейные закономерности в ...
Если реальность - это структурированная природными связями среда, то она, вполне очевидно, не есть искусственная среда человеческих отношений....
В противном случае естественная среда как-то бы компенсировала негативность среды искусственной...
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Нелинейные закономерности в ...
Спасибо АВВ. Это иная формулировка Платона. Люди наблюдают реальность по теням, отбрасываемым реальной жизнью на стенах пещеры. Поэтому нелинейные закономерности основа практического разума. Спасибо.Кстати древние философы были лояльные к существованию других систем и взглядов. Для ТРИЗовцев. После общения с Сократом Анакмеандр (? сказал " Я знаю почему ты не выходмшь из А фин. Тебя бы срузу повесили за твои рассуждения". Платон бросил к ногам Аристотеля общипанногг петуха и сказал "Смотри !! Человек побежал!" ( признаки:два глаза, два уха, существо бесперое и пр.) Кстати, лояльность к инакомыслию, это нравственное преимущество ТРИЗа.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Хм... Психоаналитики еще ТРИЗ не модернизировали...
Хотя трансферинг реальности кое-кто уже использует :-)
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Нелинейные закономерности в ...
Мигашкин Н. В. Принцип определенной неопределенности.
Статья полностью опубликована в сборнике Ю-УрГУ. Научно-практическая конференция по ТРИЗ. 1998 г.
ДВОЕНИЕ --


путь к единению
Re: Нелинейные закономерности в ...
Ну зачем огранивать возможности ТРИЗа только локальными сферами.
1. Нелинейные закономерности это всеобщие закономерности по которым существуют процессы в живом и косном мире.
2. А) Трансферный психоаналих через стиль, типичное моделирует норму состояния бессознательного как процесса. Пограничные состояния позволяют делать прогноз отклонений. Норму процессов бессознательного (психологический гомеостаз) поддерживают духовно нравственные закономерности, которые существуют также по нелинейным закономерностям.
3. Что мы имеем в медицине и в психоанализе Фрейда и других концепциях? Человек это набор болячек, а бессознательное состоит из комплексов и топографии конфликтов. Там нет здоровья не духовно нравственной сферы. Это неприлично и безнравственно. Такая наука сносит крышу медикам. Студент третьего курса уже не может восхищаться девчонками, а выискивает в них симптоматику. В клятве Гиппократа нет уточнения «Не навреди!» КОМУ? В первую очередь себе!. Представьте себе что физики, математики и другие дисциплины стали изучать мир через способы разрушения? У нас даже история политика описываются в основном через войны и конфликты. Мы кого воспитываем?
4. ТРИЗ нравственная наука потому что его технологии отражают объективность. Например, в основе импликации находятся закон сохранения энергии и принцип равновесия. А в медицине действует только один принцип - редукция. Обнаружил симптом – убери его. Способ образования симптома есть и способ освобождения от него.
5. Вселенная тоже живет по флуктуирующим функциям «энергия – поле – масса». Через наблюдение за звездами была составлена астрология. Через закономерности «Янь – Инь – Ци» в китайской «Книге гор и морей» закономерности существования природы переходя в закономерности существования зверей, образования здоровья людей и жизни общества.
Разве это не интересно ТРИЗовцам. Все о нелинейных закономерностях на сайте Законы самоорганизации http://kamcentre.info/) Заоны самоорганизации существуют по нелинейным закономерностям
Re: Нелинейные закономерности в ...
Тут есть одно соображение, которое появилось только сейчас, в процессе работы. Вот сижу и дописываю некоторые параграфы. И как раз оно и вылезло. Помните, в свое время на форуме мы говорили о многомерных противоречиях, сейчас уж не знаю, где и искать. Или как несколько противоречий в исходной ситуации учитывать в рамках АРИЗа. Еще шуточную заглушку "Кудрявцева" придумали как пример. :) Мне кажется, я знаю, как на это выйти математически. Не знаю, потяну ли с этой математикой, но мат.моделька многомерного противоречия вроде прорисовывается. Или какие там могут быть математические постановки. Проблема на геометрию вылезает. Геометрия тут совсем не зря.Как взглянуть, с какой стороны? Да и статья была чья-то, я тогда давал на нее ссылку.Вот эта. http://www.noolab.ru/index.php?id=stat&show=22 Но сейчас абсолютно некогда.
С уважением
ABB
P.S. Спасибо за публикацию "диалектики качества"
АВВ
Re: Нелинейные закономерности в ...
Я тоже посмотрел эту работу. "Ф.Клейна приводит к неожиданному результату: выясняется, что в геометрии "модель проецирования" либо отсутствует вовсе, либо применяется в особом виде."
Нелинейные закономерности это моделирование процессов с помощью геометрии. У меня есть диагностическая программа Камертон-2" выложена на моем сайте, там выложныграфики этапов мыслительного акта (процесса). Как элементарный акт совпадает с этапами мышления на уровне человечесвта. Моделируется тоже с помощью геометрии.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Немножко непонятно, уважаемый Николай! А нелинейные закономерности в виде, скажем, системы нелинейных дифференциальных уравнений разве не моделируют процессы? Но диф. уравнения - это не геометрия. Они моделируют динамику, движение, а геометрия как моделирует движение?
А потом есть еще и линейные закономерности, они тоже моделируют некоторую реальность.Например, линейная алгебраическая закономерность между объемом цилиндра и его высотой.
С уважением
ABB
P.S. Посмотрел Ваш сайт, понял немного, к сожалению. Например, не определено, что такое элемент определенной неопределенности, или я не нашел. Но от этого не легче. Значит, найти нельзя то, что кого интересует.А интересуют конкретные вещи. По всему же сайту вряд ли кто будет искать. Плюнут, и все.
АВВ
Re: Нелинейные закономерности в ...
Извиняюсь.1. 34 статья в разделе авторские статьи."Элемент это определенность, появившаяся в в неопределенности процесса.
2. Графики Камертона 2 Демоверсия и результаты тестирования.
3. Если мы говорим процесс, то перед нами возникает «открытая система», где взаимосвязь носит «сплошной характер» (Пригожин). Это форма существования нелинейных закономерностей и законов самоорганизации. Познаются они с помощью дедуктивного способа познания. Линейные закономерности здесь могут фиксировать, срезы, этапы и свою неспособность объяснить эту реальность, даже дифференциальные уравнения без отрыва от геометрии. Таковы возможности индуктивного способа познания.
Николай
Re: Нелинейные закономерности в ...
Дополнение
1 В процессах объекты моделируются. а конструируются.
2.Модеь должна отражть основные свойства процесса: сплошной характер и взаимосвязь.Например, в Камертоне-2 моделеируются все бесконечные варианты индивидуального бессознательного.
С уважением Николай.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Николай, а какой нибудь конкретный пример именно Вашей 2нелинейной" деятельности привести можете? Пока, ужи извините, все выглядит как много слов, как-то связанных друг с другом правилами грамматики.
Re: Нелинейные закономерности в ...
Спасибо. Найду, посмотрю. Пока только
бегло посмотрел "Метод диагностики « КАМЕРТОН » и новые возможности логико-математического анализа"
Автор Каневский М. В.
Это мне наиболее близко.
Все эти 6 психотипов похожи на типовые конфликты в ТРИЗ. То, что продвигает ФИЛ. Закодировать их двоичным кодом, это не проблема. Я не говорю, что это не нужно. У психологов свои методы. И здесь хотелось бы поконтактировать. Но нелинейности я не увидел. Пока только разговоры о ней со ссылкой на Пригожина и т.п. Но у Пригожина за его разговорами стоит нелинейная математика. Поскольку только в математике, насколько я знаю, есть строгое определение понятия нелинейной операции. А есть ли в психологии нечто подобное?
Р.S. Да и геометрии что-то не очень видно. :)
С уважением
ABB
Re: Нелинейные закономерности в ...
Уважаемый Николай, Вы только не обижайтесь на критику. Каждый со своей точки зрения смотрит. Кому-что надо. Мои вопросы к Вам - это социальный заказ общества, если можно так выразиться. Чтоб не вышло как с Горловым. В моей критике был социальный заказ для философов, но он сильно резко уж критику воспринял, хотя потом и признал, что кроме критики никто ничего и не ответил. Да поезд уже ушел, а жаль.
Меня интересует, что такое нелинейность мышления, есть ли научное определение этого понятия в психологии? Как она количественно оценивается? Как эта нелинейность проявляется при решении изобретательских задач? Если она - хорошо, то как ее воспитывать? Если плохо, как устранять?
С уважением
ABB
Re: Нелинейные закономерности в ...
Добавлю к мнению АВВ.
И хорошо бы, чтобы не вышло как в большом количестве других случаев, когда о проблеме начинают рассуждать люди, которые ничего в этой проблеме не понимают.
P.S. Уважаемый АВВ, если Николай настоящий психолог, то он все правильно должен понять. Это он должен будет Вас успокаивать, а не Вы его.
P.P.S. А в прошлый раз был, видимо, какой-то не совсем настоящий философ.
Страницы